Будучи давним приверженцем хороших "пружинок", предлагаю организовать в этой теме своего рода клуб любителей ППП, и делиться своим опытом практического использования этой системы на охоте.

Несколько старинных мифов о ППП.

1. "У мощной ППП сильная отдача, поэтому из нее трудно попасть в мелкую цель на дистанции более...-" (10, 20, 15 метров - все зависит от фантазии мифотворца).

Возражение. Отдача - у мощного огнестрела. У хорошей ППП, даже магнума, никакой отдачи нет. Есть короткий двунаправленный импульс, который не должен влиять на результат стрельбы радикальным образом. Если это происходит, проблема не в винтовке, а в отсутствии практики у стрелка, и как следствие свыкания с оружием. Кроме того, "отдача" у дорогой ППП ощущается довольно слабо благодаря оптимальной энергии пружины и грамотно просчитанной эргономике. Пример - Вайраухи-97К и 77, Диана-52, Аир Армсы. Сам по себе этот импульс не есть объективный недостаток - точно так же как, например, никакую РСР не спасло бы его отсутствие, если бы ход СК у нее был 60 мм., а усилие спуска 7 кг.

2. "Мощная ППП - убийца прицелов, а РСР хороша тем, что на ней живет даже оптика ценой в 2 т. р".

Возражение. ППП убивает дешевую оптику. Дорогую, т. е. качественную, рассчитанную на реальную отдачу огнестрела, она убить не способна. А при цене винтовки в 18, 25 и более т. р. есть смысл ставить только такую. Кроме того, не слишком-то мудро приобретать за еще большие деньги хорошую РСР и прикручивать к ней прицел с мутными "волнящими" линзами и невнятными механизмами стоимостью в 2 т. р., чтобы потом "пуделять" и портить зрение ради сознания, что он будет на ней жить вечно. Также приверженцам этого мифа стоит обратить внимание на количество смазки в компрессоре и состояние манжеты и уплотнения перепуска, ибо дело, как это чаще всего бывает, может оказаться отнюдь не в бобине.

3. "ППП безумно тяжелая".

Возражение. Это неверно. Тяжелая, но не безумно. 4,5 - 5 кг. вместе с прицелом для взрослого мужчины нормального физического развития невелика тяжесть. Хороший огнестрельный "нарезняк" может весить и больше, но пока неизвестны случаи летального исхода от усталости при использовании его на активной охоте, в т. ч. ходовой. Кроме того, относительно большой вес для ППП скорее плюс, чем минус.

4. "ППП-переломки хуже стаканников, потому что менее точны".

Возражение. Это неправда - сама по себе схема переломного узла запирания ничем не хуже "неподвижной". Условие здесь одно: узел должен быть выполнен грамотно. Шарнир не должен люфтить, а казенник с надежным замком - "висеть" на эластичном уплотнении перепуска. Переломные схемы "средних" Диан и Вайраухов выполнены именно так.

5. "ППП длинная, очень длинная. Поэтому с ней охотиться неудобно".

Возражение и вопрос. Неудобно, простите, где? Если считать охотой только т. наз. "автокарошлепинг", то наверное да. Но ни зарубежный, ни отечественный производитель ППП при их разработке в принципе не учитывали особенности и оттенки всех наших национальных видов пневмохулиганства. Когда нет надобности стрелять тайком из-за приопущенных боковых стекол или таскать винтовку под полой плаща, время от времени производя телодвижения суетного эксгибициониста - нет особой нужды и в компактности, так что это случай сугубо местечковый. Кстати давайте не будем забывать, что в природе существуют и полноразмерные РСР, но ведь никто не вешает на них ярлыки "дрынов".

Лично я довольно долго подбирал ППП под свои задачи: засидочная охота на дистанциях от 50 до 70 м., и в итоге остановился на отличной винтовке Диана-31 Пантер. Для меня сейчас это практически оптимум. Основная цель - дрозд на 45-50 м. Доработав ее немного (утяжелив приклад и установив щеку), успешно и регулярно добываю с ее помощью эту довольно мелкую и вертлявую дичь, причем в весьма тяжелых условиях. Это ветер, качающий ветки, контражур, угол 24-30 градусов к горизонту, невозможность комфортного положения тела во время выстрела и необходимость сделать его как можно быстрее. Зрение у меня кстати -7, стреляю в очках. Прицел (пока) Липерс 3-9х40, кратность 9. Пулю использую JSB 0.67 г.

(Апдейт от сент. 2013 - сейчас перешел на Аир Армс ТХ200НС и Таско СС. Винтовка по ТТХ идентична Д-31, прицел ощутимо выше уровнем, чем Липерс, пули использую те же, и отмечу, что пропорция соотношения удач и неудач прежняя, что КМК подтверждает истинность утверждения: самая важная прокладка винтовки находится не внутри нее, а снаружи: между нею и землей).

Под финал первого сообщения темы немного частных фактов и фото.

Моя "трофейная" береза: те самые 45-50 м.

ТП = ТП: дрозд сидел боком.

Дрозда всегда выцеливаю в середину тушки, и если он сидит ко мне грудью или спиной, перебитый позвоночник отнюдь не редкость.

Просто фото.

Маленькое уточнение: ровно никаких попыток бахвальства здесь нет. И не только потому, что мне это не свойственно в принципе. И даже не потому, что не в этом цель данной темы. Просто тут и бахвалиться нечем: 50 м. отнюдь не супердистанция для хороших ППП, возможности которых нередко превосходят способности стрелка. В т. ч. и мои, весьма средние. Остальное всего лишь практика, доступная всем: при постепенном слиянии этих двух условий результат не заставит себя ждать.
(На бОльших дистанциях пока мой рекорд - 72 м. по дрозду. Таких дроздов за лето 2012 г. у меня было 5, чисто битых, т. е. наповал по тушке, из них 3; и 2 подранка, которых пришлось добрать).

Итак, если кому интересна тема об охоте с ППП, добро пожаловать в "клуб".

Примечание. Только одна просьба: в теме писать строго в соответствиями с правилами раздела. О своей охоте - сообразуясь с "внутренним барометром", тем самым, который обязан задействовать каждый любитель охоты, четко сознающий, что допустимо и что нет: как на практике, так и на форуме. Думаю вы меня поняли.

quote:

---

Originally posted by sergey120460:
Хоть автор темы и развеивает все мифы о ППП, но надо признать - доля правды в них есть. Сам приобрел недавно Хатсана-125-го, первые пострелялки очень разочаровали, с трудом попадал в лист А4 с 25 метров(это моя первая винтовка).

---

У ТС речь идёт о качественных винтовках (Диана, Вайраух, доведённые до ума Гамо), а не о тех случаях, когда для нормальной стрельбы в первую очередь приходится бороться с винтовкой, а не работать над собой.

quote:

---

Originally posted by борзый бобер:

но трудно потому что её нельзя держать долго в заряженном состоянии это её единственный минус

---

Варя90, стоя, до 50 м суслика легко уложит по тушке, но надо следить чтобы он был по дальше от норы, может добежать. С упора на крышу машины, на те-же 50 м, легко в голову. Обычно не убегает, но был случай когда подстрелив суслика из ИЖ-60 в голову, и пытаясь его достать из норы, охотник был укушен .
Самый запомнившийся выстрел - это хорек, за 60 м, с водительского места копейки, в пассажирское окно. Больше он курей не тырит.

Скорость 300 парсек, пулей КП-10,5.

quote:

---

Originally posted by Strelok-mod79:

Очередной миф. Держали уже неделю взведенной Диану (тут, на Ганзе), скорость практически не упала. К тому же есть довольно качественные Теобены и Вайраух90, с ГП в стоке.

---

quote:

---

Originally posted by sergey120460:

Сам приобрел недавно Хатсана-125-го, первые пострелялки очень разочаровали, с трудом попадал в лист А4 с 25 метров(это моя первая винтовка)

---

Рассуждая о минусах ППП, ортодоксы других систем выдумывают их целую кучу или раздувают из мух слонов - однако ни разу никто из них не упомянул один, пожалуй единственно объективный недостаток (мы говорим о системах в "детском" разумеется, 5.5 и выше отдельная тема). Просто по некомпетентности в вопросе. Это непредсказуемость амплитуды микроколебаний кончика ствола в момент выстрела, которая вызывается ударом поршня. Их устранить полностью нереально, даже при стволе большого диаметра, как у Диан, и даже при хорошем надульнике. У РСР или МК такого быть не может. Однако это - в теории. На практике этот минус проявит себя лишь при стрельбе на такие запредельные для пневмы дистанции, на которых и из РСР в папском попасть в цель - большая удача. Этот минус просто потеряется в куче других факторов, которые влияют на полет пули на таком расстоянии.

quote:

---

Это непредсказуемость амплитуды микроколебаний кончика ствола в момент выстрела, которая вызывается ударом поршня.

---

Почему "непредсказуемость" и почему "микро"? Траектория груженного товарняка гораздо предсказуемей, чем короткий полет птичьего перышка....

Так что, кто знает, может по "теории" ппп то как раз и точнее.

quote:

---

Originally posted by борзый бобер:

Да с ппп охотиться интересно но трудно потому что её нельзя держать долго в заряженном состоянии это её единственный минус

---

quote:

---

Originally posted by Непушист:

непредсказуемость амплитуды микроколебаний кончика

---

Товарищи подскажите плз, какая разница стреляет ППП пулькой 4.5мм весом 0.67г 250мс или 280.
Я то понимаю, что это битва двух инвалидов, которые соревнуются "у кого нога короче", мне просто интересно альтернативное мнение.

Я тоже для себя пришел к выводу, что мне приятнее стрелять и охотиться с ППП.

Первой воздушкой была Gamo Shadow RSV, ничего с ней не делал (только расконсервацию, заделку поршня, усм "апнул" чуток), даже пружину из магазина не менял, сейчас я понимаю, в каком "убитом в хлам" состоянии она у меня была (я даже ее глушитель" раздербанил случайно) попадал почти всегда в 2 рубля на 25м (стреляю хреново, нужно тренироваться), если тут можно об этом упоминать, то добыл из нее около 40 уток (в сезон) было всего 2 подранка и-то одного потом нашел (на следующий день, достал из озера - уже попахивала, решил подарок муравьям в лесу сделать - закопал утку в муравейник, на следующий день прохожу мимо - муровейник весь разрыт и немного перьев валяется. Хотел муравьям подарок сделать, а подарок вышел лисичке

Потом очень хотелось купить ПЦП (круче во всем, надо дорасти, если есть деньги, то надо такую брать! Сейчас я понимаю, какая-же это все ерунда...)
Взял крикет 5.5 - куча 2 см на 50м даже с моими кривыми руками и ужасным прицелом, но... Неинтересно, просто неинтересно и не нравилась она мне, все-таки игрушки (мы-же не охотой живем) в первую очередь должны нравиться!
Потом косяки еще какие-то начались непонятные.

В общем продал я его и сейчас купил варю90к (выбирал очень долго, месяца три наверное, успел перечитать практически про все топовые ППП, пообщаться с многими владельцами, за что им отдельное спасибо, из вариантов были AA, Дианы, другие вари, но остановился именно на этой модели) + нормальный прицел (таска 12х42)
Сейчас уезжаю, а как приеду 10-го числа, так и доставят все наконец (а-то я сейчас мучаюсь - винтовка есть, прицела - нет), как-раз кряки жиру наберут

sergey120460
не ждите от ППП за 6 тысяч кучности как от ПЦП за 60!

И еще нужно практиковаться, для примера - я с своей Gamo Shadow собирал стандартно 5см на 25м, знакомый, который ее первый раз взял ее в руки и с пневмы практически не стрелял (за-то полжизни пробегал с нарезняком по тундре) - 1.5-2см.

quote:

---

Originally posted by Nerinlol:

Потом косяки еще какие-то начались непонятные.

---

З.Ы. ПЦП как систему не ругаю и очень хотел-бы и ее тоже, но только не булку!
Что-то типа Dystate air ranger в 5.5, 6.35 или выше т.е. там, где ППП не вариант, а для развлечения сейчас подумываю о HW45 - ППП пистолетике, который при своих размерах, дает мощу как у не апнутой мурки, ну впрочем это уже оффтоп будет =)

quote:

---

Originally posted by n1ce:
Только толсто)))

---

Глупо.
Только дурак способен на столь уверенные, категоричные, высказывания в безапелляционном тоне.

Неверно.
ПЦП как система появилась раньше ППП.
Более того сейчас эти 2 вида воздушек конкурируют друг с другом т.е. нельзя назвать какую-то систему устаревшей.

У меня больше нет желания общаться, я оставляю эту тему.

П.С.
В других разделах (гладкоствол, нарезняк, охотничьи собаки итп) не уважают людей из пневмо-разделов не за другой вид оружия и не за браконьерство, а за манеру общения.

quote:

---

Более того сейчас эти 2 вида воздушек конкурируют друг с другом

---

quote:

---

Originally posted by Nerinlol:

Более того сейчас эти 2 вида воздушек конкурируют друг с другом

---

quote:

---

Originally posted by Бухой Лесник:

Может быть мое мнение покажется лишним

---

quote:

---

Originally posted by Бухой Лесник:

А тема для рассуждений, флуда

---

quote:

---

Originally posted by Бухой Лесник:

А тема для рассуждений, флуда.

---

Тема будет "для того", во что ее превратят. А для чего она изначально, сказано в 1 сообщении. Силком в нее никто никого не тянет, а то как в анекдоте получится: "я пришел к вам сказать, что я вам не нужен".

На форуме есть определенный процент любителей охоты с ППП. Есть раздел "Охота с пневматикой". И в нем - тема, где они могут обсудить близкие им технические вопросы.

Вот казалось бы, как все просто и обыденно, да? Но разве у нас на ганзах бывает что-то "просто". Неа. Непременно должен найтись тот, кто считает своим пламенным долгом заявить, что "он нам не нужен"...

quote:

---

Originally posted by Nerinlol:

Только дурак

---

quote:

---

Originally posted by Бухой Лесник:

убиенной

---