quote:Originally posted by Непушист: А 5.5. иногда отрывает вороне крылья и почти раздирает ее на 2 части, если попасть между лап
Опа, а мужики то и не знали Может имелось ввиду 5.56х45, а?
Неясыть 11-10-2012 02:45
quote: Может имелось ввиду 5.56х45, а?
Думаю тут имелся в виду экспансив на скоростях за триста.
Непушист 11-10-2012 09:35
quote:Originally posted by Rizolder: Не,
Гоша, какие-то ты совсем ужоснахи про 5.5 рассказываешь, ворон пополам и
всё такое. Ну дырка и дырка, поболе чем от 4.5, да, но не прямо чтоб в
куски.
На днях мне рассказывали. Vovan7777, или
сколько там циферок у него, не помню. Можно его спросить. Просто я думаю
- если желудей очень дофига (речь-то про РСР) и кал. папский, то пуля,
пройдя по брюху между лапами, легко может распахать там все от груди до
гузки. Никто ж не говорил что так оно всегда бывает.
Rizolder 11-10-2012 10:15
Ну если
мощность хорошо за полтинник и удачно попасть, то может быть. Но если
удачно попасть, то крыло и 4.5 оторвать может, если начальная за 300.
Непушист 11-10-2012 10:54
Ну а тогда о чем был спор
Rizolder 11-10-2012 11:03
А был спор? Я просто к тому, что даже в 5.5 мало винтовок способных драть ворон на куски стабильно, а по случаю это и 4.5 может.
Alex01 11-10-2012 19:45
Originally posted by Rizolder:
quote: Это хорошо до определённого момента, потому как по мелкой дичи мощность вполне может быть избыточной. Скоростная
пуля 5.5 дрозда или 6.35 рябчика просто разносит в хлам. Вместо тушки
получаем мешанину из дроблёных костей, вбитых внутрь перьев, разбитого
мяса и порванных внутренностей. Не съедобная дичь, а в лучшем случае
корм для кота или собаки.
А вот если из 4,5 мм
стрелять по мухам, то от них вообще мокрое место остаётся.... Вот
интересно, какую скорость должна иметь 5,5 мм пуля, чтобы разорвать
дрозда. Вот от начальных 250-260 км.ч 5,5 мм граммовый экспансив делает в
вороне просто дырку. Крылья, лапы, голова - нет и намёка на разрыв. П.С.
В армии на зимних стрельбах на полигоне стреляли по куропаткам из 5,45
мм АК-74, которые вдруг появились из под снега не далеко от мишений. Вот
там действительно месиво, разрывало - кишки наружу, крылья, лапы
полуоторванны. Начальная скорость пули 1100 м.с.
Rizolder 11-10-2012 19:55
Думаю 285-295 тяжёлой уже будут тушку очень серьёзно рвать. Дрозд всё-таки гораздо хлипче вороны, много ему не надо.
Alex01 11-10-2012 20:15
quote: Думаю 285-295 тяжёлой уже будут тушку очень серьёзно рвать.
А
есть такая(такие) ППП в 5,5 мм, которые бы реально пользовали на охоте с
такой мощёй? А в 4,5 мм ни о каких разрывах даже речи нет, так ведь? Но
пульки на высоких скоростях всё же больше ранят, чем на средних и
низких.
Непушист 11-10-2012 20:32
quote:Originally posted by Alex01: Вот интересно, какую скорость должна иметь 5,5 мм пуля, чтобы разорвать дрозда.
Для
писателей ишо раз: даже мягкая пуля на 245 мысах и на 48 м. нередко
делает в дрозде очень серьезную дырку, особенно выходную, иногда при
попадании в зону пониже середины груди, выйдя позади наружу, выдергивает
через выходное кишки (не все и не на метр разумеется). Про рваных
"папками" дроздов мне рассказывали те, кто их охотил с "папками", сам не
видел, мне 5.5 избыточен.
Rizolder 11-10-2012 20:33
quote:Originally posted by Alex01:
А
есть такая(такие) ППП в 5,5 мм, которые бы реально пользовали на охоте с
такой мощёй? А в 4,5 мм ни о каких разрывах даже речи нет, так ведь? Но
пульки на высоких скоростях всё же больше ранят, чем на средних и
низких.
Я не видел эффект от стрельбы по
дрозду со скоростями за 300 в 4.5. А это и из ППП вполне возможно. Не
исключаю, что в этом случае рвать будет и 4.5. У меня его нет, проверить
к сожалению не могу.
volkodlak 11-10-2012 21:12
У меня кроу 5.5 при 200 см/год на коротких рябинников мял и рвал неэстетично.
Alex01 11-10-2012 22:37
quote: Для
писателей ишо раз: даже мягкая пуля на 245 мысах и на 48 м. нередко
делает в дрозде очень серьезную дырку, особенно выходную, иногда при
попадании в зону пониже середины груди, выйдя позади наружу, выдергивает
через выходное кишки (не все и не на метр разумеется). Про рваных
"папками" дроздов мне рассказывали те, кто их охотил с "папками", сам не
видел, мне 5.5 избыточен.
quote: Я
не видел эффект от стрельбы по дрозду со скоростями за 300 в 4.5. А это
и из ППП вполне возможно. Не исключаю, что в этом случае рвать будет и
4.5. У меня его нет, проверить к сожалению не могу.
quote: У меня кроу 5.5 при 200 см/год на коротких рябинников мял и рвал неэстетично.
Во как .... у мну такого ни разу не случалось, хотя выходное разворочено сильно.
П.С.
Похоже, всё же я был прав, когда говорил, что в 4,5 мм наряду с
тяжёлыми пулями рулит также и мягкий полуграммовый экспансив за свою
эффективность на высоких начальных скоростях (в районе 320-340 км.ч.).
На что было сказано, что он не точен (50мм на 50м) и не имеет права на
жизнь, а рулят только точные тяжёлые пули для поражения дичи только в
убойную зону (все же снайперы и у всех хорошие и качественные винты).
JoHn 495 12-10-2012 12:14
quote:Originally posted by Alex01:
В армии на зимних стрельбах на полигоне стреляли по куропаткам из 5,45
мм АК-74, которые вдруг появились из под снега не далеко от мишений. Вот
там действительно месиво, разрывало - кишки наружу, крылья, лапы
полуоторванны. Начальная скорость пули 1100 м.с.
ну, чуток поменьше, 900 м.с. Кстати более 1000 мысов что то не один огнестрел ручной не припомню.
Rizolder 12-10-2012 12:41
quote:Originally posted by Alex01: П.С.
Похоже, всё же я был прав, когда говорил, что в 4,5 мм наряду с
тяжёлыми пулями рулит также и мягкий полуграммовый экспансив за свою
эффективность на высоких начальных скоростях (в районе 320-340 км.ч.).
На что было сказано, что он не точен (50мм на 50м) и не имеет права на
жизнь, а рулят только точные тяжёлые пули для поражения дичи только в
убойную зону (все же снайперы и у всех хорошие и качественные винты).
Что
есть мягкий полуграммовый экспансив? У JSB вообще довольно мягкий
свинец, так что при попадании любая их пуля серьёзно деформируется, что
Экспресс 0.51, что Экзакт Джамбо Хеви 1.18. При этом это качественные
пули, позволяющие точно стрелять.
"Экспансив" всяких зверских
форм, типа Кросман Дестроер, ХиН Кроумагнум и тому подобные сделан из
более твёрдого свинца и при попадании раскрывается не особо больше
обычных "диаболо" от JSB. При этом летит действительно хуже. Барракуда
Хантер получше, но она дружит далеко не со всеми стволами и она
Барракуда, то-есть свинец у неё очень жёсткий. Там, где JSB превращается
в непонятный комок свинца, Барракуда вполне опознаётся после попадания.
Так
какой смысл использовать некий "экспансив", если он не имеет особых
преимуществ перед хорошими пулями в плане пресловутой экспансивности, но
при этом ещё и заметно уступает им в точности?
Если стрельба
ведётся на 25-30 метров, то не вопрос, можно стрелять кроумагнумом, у
него такая дистанция честно написана на банке, немцы не соврали, на ней
это нормальные пули. Но дальше выбор резко сужается JSB, Барракуда из
H&N, КП10.5 и ХП от Кросман и пожалуй ещё Люман ФТ. Всё, больше пуль
нет. Остальное для развлечения и стрельбы по воронам на 25-35 метров.
kombat0302 12-10-2012 12:56
quote: JoHn 495 Кстати более 1000 мысов что то не один огнестрел ручной не припомню.
Патрон
5,6х39 к карабину "Барс", оболочечная пуля 2,8гр. с начальной скоростью
1200м/сек. Патрон сконструирован в СССР в 1955 году конструктором
М.Н.Блюмом для охоты на пушного зверя и птицу. Второй вариант этого
патрона имеет полуоболочечную пулю весом 3,5гр с начальной скоростью
1000м/сек. Прошу прощения у ТС если совсем не в тему...
crossdizel 12-10-2012 04:12
Камрады, весьма
жаль прерывать ваш содержательный спор, однако гораздо печальнее то,
что ветка уходит во флуд :-) Давайте ужо о пневме, а? У нас снег
выпал и вода замерзла :-) стал насущным вопрос об охоте с ППП в условиях
отрицательных температур. Самая большая проблема - "одеревенение"
штатной манжеты у МР-512, как следствие - снижение энергетики выстрела.
Решение: манжета от ГХ 440. Винт с ней стабилен. Одевается она без
каких-либо ухищрений (ну фен разве что слегка применить для
размягчения).
Непушист 12-10-2012 07:24
quote:Originally posted by crossdizel: однако гораздо печальнее то, что ветка уходит во флуд :-) Давайте ужо о пневме, а?
Соглашусь.
quote:Originally posted by crossdizel: Решение: манжета от ГХ 440.
А петрухину на морозе не пробовал?
цирюльник 12-10-2012 11:02
quote:Originally posted by Непушист: А петрухину на морозе не пробовал?
НЫНЧЕ БУДЕМ ПРОВОДИТЬ ЭКСПЕРЕМЕНТЫ ПО ПОВОДУ МАНЖЕТ В ХОЛОДНОЕ ВРЕМЯ.
Hunt116 12-10-2012 15:35
Манжета от Петрухи рулит....Проверено на "мурке" в -20.Срули на ХПП падали исправно...