quote:Originally posted by Fil55: И какой выход? Как крепить?
Сие для меня тайна мраком покрытая, но оторванные планки видел.
Fil55 14-11-2010 13:44
У меня ведь горизонталка, т.е. планка впаяна между двумя стволами. Про вертикалки знаю, а вот о горизонталках не слышал...
Almaz77 14-11-2010 14:52
quote:Originally posted by Fil55: У меня ведь горизонталка
Просто выше предлагали крепить за вентеляционные отверстия в планке, а горизанталок с вентелируемыми планками я как то не встречал.
Fil55 14-11-2010 17:26
Вентилируемая послабже прикреплена (площадь пайки меньше), а здесь всё ж между двух стволов... Да и пайка ещё советская, считай с знаком качества!
BOBSS 15-11-2010 00:22
quote:Вырвет прицельную планку прямо с пайки .
Это каким же снарядом стрелять надо ??? На счет горизонталки: Посмотрел, куда крепить - проблем вообще возникнуть не должно. Планка припаяна к стальному межстволовой пластине(это что держит стволы). Шириной около 5 мм. Просверлить планку и эту пластину и поставить ластохвост. И планку притянет и ластохвост. Если уж вырвет- так вместе со стволами. Сейчас фотку казеной части горизонталки прицеплю...
На ТОЗ прицельная планка сделана как будто цельно всесте с межствольной вставкой. А может так и есть. Миша, ты посмотри у себя- я думаю, что на горизонталках у всех так- нету смысла припаивать отдельно прицельную, если ее можно сделать цельной сразу. В общем, у тебя проблем не будет поставить коллиматор, что-то ты рано паниковать начал! ))
Fil55 15-11-2010 01:25
Я не паникую, я биспакоюся ... Прицельная планка впаяна между стволами. Это я знаю точно! Только такой дыры у меня нет. Всё как единое целое смотрится. Стволы сверлят каждый отдельно, а потом собирают пайкой и через прицельную планку они связаны.
Заглянул опять в тему "Коллиматоры..." Народ покупает EOtech галографический. Посмотрел и их. Вес больше моего- 325-350г. Ставят ещё и с увеличителем 3х, а это ещё граммов 200... Так что вот! Но "Эотеч" открытого типа. Про плюсы и минусы уже писал. На 50-70 метрах увеличение по кабану или лосю целесообразно ли?
Fil55 21-11-2010 16:45
Маленький отчёт по фонарям. Вчера в полной темноте при довольно густом снеге с дождём опробовал подствольник 900 лм (сам фонарь висит в теме "Околоохотные девайсы..."). Дистанция 30-50-110 метров (больше не нашлось). Видимость отличная. Можно сравнитьс фарой - мощный центральный пучок и широкая боковая "засветка". Т.е. не прсто подсветил, а яркое освещение места белым светом. В инструкции ссылка на 3.5 мили, но не знаю..., негде было опробовать. Меня вполне устроит и 150-200 метров (поиск ушедшего 20-30 метров на адреналине трофея). Опробовал налобник на 300 лм. На "максималке" очень чёткий белый пучок. На 50 метрах освещённость можно сравнить с 900 лм фонарём (но меньше по радиусу). Пучок регулируется - можно сужать, обрезая боковую засветку, высвечивая пятно в 1-2 метра. Но можно давать и широкий пучок. Тогда идёт усиленное освещение центра с меньшей по интенсивности, но широкой боковой зоной засветки. Бьёт эффективно гораздо дальше 50 метров, но от налобника мне больше 50 метров и не надо.
Так что оба фонаря достойно выдержали испытания. Использовал на "своих" дистанциях. Цели выявить их максимальные возможности не ставил. Я доволен!
BOBSS 21-11-2010 23:35
quote:Я доволен!
А это самое главное! Вот только осталось проверить, сколько аккумуляторы ержат без перезаряки и бует полная уверенность в ... осветительны прибора! Нао было фотки селать-иньересно посмотреть на эффект! \Прошу простить за ошибки-очь залила клавиатуру, не работат клавиши ДХ()Ю-Щ/ Сейчас напечатал с помщью виртуальной клавиатуры-геморой еще тот
Fil55 21-11-2010 23:56
Без фотика был - забыл! Но ещё сниму!!! Д здесь тоже вопрос в мощности - есть на 2400, а есть на 3600мАч, вот и будет время разное, а вольтаж одинаковый - 3.6V.
BOBSS 22-11-2010 00:09
Не нао смотреть, что написано на батарейке-надо реально проверять! Кстати, а батарейки то на 3600 пришли?
Fil55 23-11-2010 12:40
Собрал почти полный набор "прибабахов" (навесное под "54-ку"). Теперь осталось как-то повесить. Фонарь - без проблем, а вот с коллиматором буду колдовать. Дело в том, что слева "крутилка" яркости. И при установке близко - закрывает видимость для левого глаза. Буду отодвигать - при этом сам коллиматор выпадает из поля зрения, что есть "гуд", т.к. прицельная марка видна чётко на фоне всего поля зрения обоих глаз. Впереди муки "творчества"... Если расстояние будет соответствовать концу цевья, то двойной вивер (сверху и снизу) решит вопрос установки и фонаря тоже (на одном креплении). Вот и встанет вопрос балансировки, а это решается утяжелением приклада.
BOBSS 23-11-2010 14:34
quote: Вот и встанет вопрос балансировки, а это решается утяжелением приклада.
И будет не подьемное ружжо!
Fil55 23-11-2010 18:24
4500 как-нибудь осилю, благо что не для ходовой оно готовится. А для ходовой у меня 2800! Этот сезон какой-то неправильный у меня. То запреты, то дожди... Вот уже и подморозило, а егеря молчат... Правда, впереди ещё декабрь. Обычно я охоту заканчивал всегда декабрём. По лисам, зайцам и т.д. не любитель.
Что касается пуль, то для себя сделал выбор и остановился. Раньше, пока были нормальные Бреннеке и Майера, стрелял ими. Сейчас на эти пули много нареканий. Отзывы очень не в пользу этих пуль. Старые, советских времён уже закончились. Теперь остановился на трёх пулях. 1. ППЦ(Э) - для дальнего выстрела (до 100 метров). 2. Шашкова - мощный стопер (экспансив) до 50 метров. 3. ПШИК - для дальнего выстрела + экспансив. По сути (цена/качество) конкурент Совестру.
По Шашкова и ПШИКу пока недостаточно статистики, хотя отдельные опубликованные отзывы впечатляют и радуют.
Fil55 23-11-2010 20:27
До чего ж дремучи "ИСТИНЫЕ ОХОТНИКИ"!!! Спор на четырёх страницах. Повод: мощный заряд при охоте на лося и утверждение, что стрелять надо в живот. Никакие доводы, что зверь мучается, что это не убойное место, что уйти может далеко и погибнет (никому не доставшись) успеха не имеют. "Бахнул в живот! На первом километре, если не преследовать, он ляжет и умрёт. Завтра придёшь с ножом и топором, по следам найдёшь мёртвого зверя, разделаешь и увезёшь домой!" Ни гуманности, ни прицельной стрельбы!!! Умышленный выстрел в живот под педлогом, что на охоте стрелять прицельно тяжело, а в живот можно попасть наверняка. Да идистанция не 70-100 метров, а до 50!
В спорах дошли до того, что в основу положили не эффективность пули, а способ её изготовления: "Кто за точёные пули - тот наш, а кто за литые или штампованые - тот враг!" Только сегодня такой перл из уст автора ПИ услышал, точнее прочёл (господин Иванов с предлагаемой им пулей со товарищи). Куда уж дальше... Предложил не брань и споры разводить в теме, а провести сравнительные отстрелы точёной пули и её свинцовых конкурентов на стрельбище и потом на охотах. Получил ответ: "Не собираюсь, мне это не нужно! Я тридцать лет пулями занимаюсь! Посмотрите мой рекламный ролик и мои трофеи!" В архиве 20 кабанов (и не с одной раной). Неизвестно, какими пулями стреляны. Фото пуль из трофеев нет, раневой баллистики нет... Единственный аргумент - "Моя пуля лучше всех!!!" Вопрос к сотоварищам, а те отсылают к Иванову, но тут же хором: "Его пуля лучше всех!!!" Правда, давление он назвал в стволах 900Атм (мои маркированы 700 атм), скорость назвал 750м/с (на его же тестах она приводится, как 460-490м/с), мощность обозначил в 8500Дж (но потом выяснилось, что взял он эту мощность с потолка). Через кусты и мелкие деревца пуля идёт без отклонения, но ни фото, ни роликов нет ("Верьте мне, люди!"). А началось с того, что г.Иванов утверждал, что свинцовая пуля не может лететь быстрее 500м/с. Вот он и решил изобрести точёную, стальную, скоростную, мегаубойную. Пока на деле она и 500м/с не летит. На форуме говорят, что его пуля - модификация пули Рубейкина, но в это я не стал и вникать... 115 страниц, из них от силы 5-6 смысловых, а остальное спор "хорошая-плохая", саореклама автора и срач.
А мы-то, наивные, клеим, штампуем, кто-то даже льёт... И все коллеги-охотники, братья по увлечению! Все стараемся на общее благо - найти эффективную пулю! Обсуждаем параметры оружия и т.д. и т.п.
Fil55 24-11-2010 20:12
Сегодня примерял коллиматор на 54-ку. Не ожидал, но вполне комфортно смотреть (целиться), когда он стоит и за цевьём и в 5-7 см от начала патронника. Да и перезаряжать вроде не мешает (имею в виду открывать-закрывать ружьё). Когда ближе к глазу - лучше баланс - практически не нарушен. Если не будет "вырывать" прицельную планку, то можно здесь и ставить на два болтика М4. Для фонаря отдельное крепление за цевьём снизу придётся мастерить. Покрутил, повертел в руках - для ходовой тяжеловато, если всё время в руках держать.
BOBSS 24-11-2010 23:40
quote:Правда, давление он назвал в стволах 900Атм (мои маркированы 700 атм), скорость назвал 750м/с (на его же тестах она приводится, как 460-490м/с), мощность обозначил в 8500Дж (но потом выяснилось, что взял он эту мощность с потолка). Через кусты и мелкие деревца пуля идёт без отклонения, но ни фото, ни роликов нет ("Верьте мне, люди!").
Давно так не смеялся, хотя, после прочитанного плакать хочется.. да далеко ходить не надо. У нас в коллективе молодые вооружены так, что страрички позавидут и... мажут. Говоришь им - ну поставьте хотя бы коллиматоры, сьездийте, постреляйте по "тарелочкам" - благо, свой тир есть - ответ "а зачем коллиматор, мы и без него попадали.. на счет стена- а с уовольствием... надо и как результат за осень никто и не сьездил. Да и на счет оптики -та же история. Предлагаешь сьездить пострелять, в ответ - а пристреливали в магазине!!! На 100 метров в круг попадали! По моему, лучше, чем пневманутые, оружие и пули никто не знает. Все таки пневматика дисциплинирует человека, не зависимо, уйдет он потом в огнестрельну охоту или наоборот, если пришел уже имея огнестрел-узнает очень много и полезного для себя!
quote:Сегодня примерял коллиматор на 54-ку. Не ожидал, но вполне комфортно смотреть (целиться), когда он стоит и за цевьём и в 5-7 см от начала патронника. Да и перезаряжать вроде не мешает
Миша, так коллиматор и ставится так, чтобы 2мя глазами смотреть и нет у него обязательного расстояния, как на оптике, где глаз должен находиться от окуляра строго на расстоянии 7-8см. Прицельну планку 100% не вырвет-на горизонталке ля этого нао и стволы оторвать тогда ))) Друзья с Азии прислали фотки-только что вернулись с охоты на козлов-смотрю, аж сердце кровью обливается-2ой год не могу вырваться к ним!
SanSanish 25-11-2010 10:37
quote:Originally posted by Fil55: До чего ж дремучи "ИСТИНЫЕ ОХОТНИКИ"!!!
Так, а что тут такого удивительного? Большинство "ИСТИНЫХ" обитающих в Интернете - такие же пацаны как и здесь, только которым еще ждать от года до пяти разрешения на пулевую стрельбу. Да и не совсем уже пацаны так же хороши - "поколение Пепси" в чистом виде. Да и сама "истиная" охота как бы не подоступней будет пневматической. Доки нынче - не проблема. За цену Мурки вполне можно найти курковую тулку пригодную на любого зверя средней полосы. Вместо плюгавенького ИЖика ПЦП уже можно выбирать что угодно, от ИЖ 54 в идеале и трофейно/репарационных немцев, до советских вертикалок ИЖ 27, ТОЗ 34 опять же в идеале. Даже в нарезном масса владельцем не имеет понятия о баллистике, не слыхала о калькуляторах, дальномерах и подборе боеприпаса. "Пристрелку" осуществляют раз и навсегда, пятью первыми попавшимися патронами, а многие и того лучше - заказывают пристрелять свое оружие при покупке и уже не трогают пристрелку годами. Или пристреливают карабин одними птронами - подешевле, а на охоту уже идут с другими - покруче. И радуют фразы вроде - "Я затарился патронами, взял аж 2000шт, хватит на всю оставшуюся жизнь!" Это только в пневматике можно ненапряжно расстрелять баночку пуль за вечер или прокатившись после работы снять дюжину ворон "в галстук" на дальних дистанциях. В огнестреле патроны - штучный товар. Огнестрельщики чаще "тренируются" по старым телевизорам/холодильникам на свалке десятком выстрелов. Откуда тут чему взяться в голове? Так что я бы ни в коем случае не стал сравнивать пневму с "детским садом".
Ну а товарищ Иванов с его ПИ основательно испоганеной из Рубейкина - всенародно известный местный клоун. Чрезмерно агресивная и тупая самореклама в сочетании с безграмотными заявлениями и склочным характером не дают шансов оценить его "гениальное творение" по достоинству. Когда очередная тема переполняется дерьмом он просто закрывает ее и начинает новую. В пневматике сей "аффтар" имел бы все шансы стать вторым КВП(или даже первым) и неиссякаемым источником вселенского срача.
Fil55 26-11-2010 01:24
quote:...товарищ Иванов с его ПИ основательно испоганеной из Рубейкина - всенародно известный местный клоун...
Нахамил в разных темах всем, кому только смог, в том числе и модератору! Сейчас у него период личной гигиены - БАНнно-прачечный. Сразу, даже в теме про его пулю, пошло рабочее обсуждение. Вообще странно! Продавец зазывает покупателей, стремясь продать свой товар, а когда потенциальные покупатели приходят и задают вопросы по ТТХ его пуль, начинает хамить, обзывать полуграмотными неучами и спрашивать "Чей Вы клон?" Вот уж правда - когда Господь хочет наказать человека, то лишает его разума! Ещё интересный момент. Он не хочет слышать про аналоги и прототипы (хотя его же сподвижник mefistofel признаёт, что за основу взята Рубейкина и модифицирована). Почему человек не хочет сравнений? Ответов три: 1. Прототип или аналог лучше ПИ. 2. Прототип или аналог не уступают ПИ. 3. ПИ подаётся, как авторская работа, не имеющая прототипов и аналогов.
BOBSS 26-11-2010 02:39
quote:Почему человек не хочет сравнений? Ответов три: 1. Прототип или аналог лучше ПИ. 2. Прототип или аналог не уступают ПИ. 3. ПИ подаётся, как авторская работа, не имеющая прототипов и аналогов.
Есть четвертый! Сделал я, а мое самое лучшее и пошли все остальные подальше.
Fil55 27-11-2010 15:13
Ради интереса поизучал обсуждения с "плюс-минус" точёнок и экспансивок. Дуплексы: Монолит - очень интересен при стрельбе через мелкую поросль (кустарник, ельник и т.д)- рубит и идёт точно в цель. Можно не заморачиваться с весом, а брать сразу 32г (есть ещё 28г). Гексолит (чуть менее экспансивные Дупо и Росса, что погоды не делает) - не хочу даже рассматривать. Чрезмерный экспансив. Превращают всё внутри трофея в кашу. Т.е. половину мяса на выброс. Эта пуля только для самообороны, если здоровый кабан или медведь идёт на тебя. Свинцовые: Шашкова - мощный стопер-экспансив. Задача накоротке как и у Гексолита. Экспансив достаточно мощный, но не такая "мясорубка", как Гексолит. ППЦ(Э) - ею работают прицельно до 100 метров. Экспансивность хорошая. Пару кг мяса вокруг попадания придётся выбросить, но крупного зверя кладёт уверенно.
Недостаток свинцовых пуль - отклоняются при встрече с препятствием (не для охоты в порослях кустарника и мелком подлеске).
Монолита у нас нет и для охоты в зарослях можно выточить на станке, а хвостовик и обкладки (вместо переднего полиэтиленового пояска) заменить на обкладки от Полева или Шашкова.
Для снаряжения Гексолита32 используют порох RIO CSB-3 с навеской 1.89г. Если говорить о Сокол-35, то здесь навеска должна быть для 12 калибра 2.1-2.3г (подобрать по отстрелам).
Вообще постараюсь брать суть по пулям и выкладывать у нас для интересующихся.
Это размеры Монолит28.
Сейчас дорабатывается под "горизонталки" ППШ (рабочее название ПШиК). Жду и хочу попробовать на охоте. Пуля очень интересная по тестовым отстрелам первого варианта (для "вертикалок"). Данных о раневой баллистике этой пули пока, как вы понимаете, нет.
Охотники на привале
Планка припаяна к стальному межстволовой пластине(это что держит стволы). Шириной около 5 мм. Просверлить планку и эту пластину и поставить ластохвост. И планку притянет и ластохвост. Если уж вырвет- так вместе со стволами. Сейчас фотку казеной части горизонталки прицеплю...
Да и на счет оптики -та же история. Предлагаешь сьездить пострелять, в ответ - а пристреливали в магазине!!! На 100 метров в круг попадали! По моему, лучше, чем пневманутые, оружие и пули никто не знает. Все таки пневматика дисциплинирует человека, не зависимо, уйдет он потом в огнестрельну охоту или наоборот, если пришел уже имея огнестрел-узнает очень много и полезного для себя! 
