А как же Вы обошли вниманием мой любимый совестер?
Fil55 27-11-2010 17:15
Милости прошу, говорите, выкладывайте!
FIN981 27-11-2010 17:19
Так всё уже сказано в других ветках. Просто гипотетические в России монолиты-гексолиты упомнили, а продающийся совестер забыли...
Fil55 27-11-2010 17:22
Я не могу один всё схватить и хочу здесь выкладывать только суть (без разборок) с плюсами и минусами пуль, для чего предназначены... Элемент субъективности и предпочтения будет всегда присутствовать.
Про Монолит упомянул в плане возможности выточить подобное и сипользовать. Будь Иванов более вменяемым и готовым к дискуссии человеком, так высказал бы эти мысли ему. Может быть можно было доработать в этом плане и ПИ. Пока она не идеал.
Совестра я совсем не знаю, поэтому и не упомянул, а читать всё и обо всех пулях - не хватает ни времени, ни терпения.
P.S. Не все изучают другие ветки, а с огнестрелом охотятся, поэтому и выкладываю здесь кратко полезную информацию. Заинтересованный полезет дальше копать сам. ИМХО
В двух словах о пуле Совестра. Схематический разрез пули Совестра. 1 - свинцовая рубашка, 2 - стальной сердечник (резьбовая шпилька), 3 - хвостовик с оперением, 4 - гальваническое покрытие (хром), 5 - углубление, увеличивающее экспансивное действие пули, 6 - скосы на оперении, придающие пуле вращательное движение на траектории.
Пуля дорогая, но по отзывам точная до 100 метров, достаточно экспансивная, не пртит мясо. Предпочтение отдаётся магнум-патронам, т.к. в гильзе 70 мм пуля имеет энергетику на 30% меньше. Отдельно в продаже пуль нет. Идут только снаряжёнными в заводские патроны. Пуля французского происхождения.
FIN981 27-11-2010 18:48
В каком смысле- предпочтение? У меня патронник 70 мм., так я и отдаю предпочтение 70 мм. патрону, который тоже очень убойный.
Fil55 27-11-2010 18:58
Иван, я взял с форума и и-нета, там так написано. Есть добавления - действуй! Я уже сказал, что эту пулю не знаю. Да, есть и то, и то, но "Арсенал" который их начал продавать, отдаёт предпочтение патрону в гильзе 76 мм из-за его большей мощности.
FIN981 27-11-2010 19:04
Пуля совестер из добытого лося, пробила две лопатки, застряла в шкуре.
BOBSS 28-11-2010 00:37
quote:Пуля совестер из добытого лося, пробила две лопатки, застряла в шкуре.
А стальной сердечник не вышел?? Ведь, по идее, пуля то бронейбойная должна быть! Достал старинные запасы для 32 калибра Еще больше чем пол-банки пуль осталось с советских времен... А вот ружья то уже и нет! Пуля 19 грамм, в гильзу на порох ставилась без порохового пыжа. На 100 метров в 10см ложилась. Кстати, интересно, а в пневму 0,50 калибра пулю можно засунуть или нет?
FIN981 28-11-2010 12:00
На самом деле это не сердечник, а просто тонкая стальная шпилька с резьбой для крепления "хвоста". А на сто метров в 10 см. все пули- это очень хорошо!
BOBSS 28-11-2010 13:48
quote: на сто метров в 10 см. все пули- это очень хорошо!
Да это было в начале 80-х, когда пулевой стрельбой занималься. Там и патроны снаряжали в ручную, навеску до миллиграмов выверяли, пули специальным досылателем вставляли на постоянную глубину- порох, как в нарезных, если потрясти, слышно было (это для равномерного сгорания и что-бы у всех патронов одинаково было). Сверху ставился тонкий пыж-высекали из под тетрапаков молочных, сверху парафином заливали. И вот после всех точно выполненных движений гарантировалась такая стрельба. А если чуть пережал или пыж плотнее поставил, то уже расброс начинался. Так что снаряжение патронов- это искуство! От пули многое зависит, но многое и от самого стрелка и боеприпаса, тем более, когда сам снаряжаешь.
Fil55 28-11-2010 19:38
Перерыл, что можно и решился на афёру - наточить "жалезных болванок" под размер Монолита и запхнуть их в обкладку от пули Полева. Заливать целиком в полиэтилен пулю, как делают Монолиты, нужно оборудование, а это на коленке сваяю. Непонятно, какие углы брать, но это уж от лукавого сделаю.
Думается, что для отдельных случаев они будут очень даже не плохи, особенно при охоте в подлеске или густом кустарнике.
BOBSS 28-11-2010 23:17
quote: наточить "жалезных болванок" под размер Монолита
Легче ведь получаться! Или точить из латуни ...или отлить толстый прут из свинца и из него уже выточить пули! ))))
Fil55 29-11-2010 13:39
quote:...отлить толстый прут из свинца и из него уже выточить пули!
Свинец не пройдёт! Здесь суть в стали или латуни. Пуля (стальная), проходя через заросли, "прорубается", не меняя траектории. Свинцовая, даже при бОльшем чем у стальной весе, УВЫ, меняет траекторию (отклоняется) и деформируется. Стальные рубят деревца до 5 см, продолжая идти по курсу. Даже нарезные пули в таких условиях часто уходят в сторону.
Fil55 1-12-2010 13:37
Сегодня из стальных купить можно только пулю Иванова (ПИ). Полева стальную (ППСт) вроде выпускать перестали (не понятно почему). Но мне очень хочется попробовать аналог Монолита (с некоторым упрощением).
Таки добрался до токаря, наточил, но начисто всё поменяли. Вес получился 31.5г (плюс-минус 0.15 соток). Рачётная скорость 450-460м/с. ВК - 0.22. Энергетика в районе 4000Дж с хвостиком (и хвостик не хилый - почти ещё на 500Дж). По БК настильность - от 20м до 90м (можно стрелять без поправок), энергетика на 130м - 2300Дж. Теперь осталось отстрелять на кучность и на охоте посмотреть убойность (останавливающий эффект, раневую баллистику). Буду пробовать...
P.S. Была и "засада". Пуля точилась под обкладки ППЦ(Э). Пришлось подтачивать обкладки снаружи - очень туго входили в гильзу. Если пуля пойдёт, то придётся думать о других обкладках, а вот хвостовик встал идеально. Т.е. наточить пуль и обкладок штук 10 (для себя) - не вопрос, а если делать больше, то тут уж обкладки надо конкретно под пулю - муторно подгонять. В штучном исполнении пуля, понятное дело, дороговато выходит. Если делать мелким оптом, то цена пули в сборе должна выйти рублей около 30-35.
Пуля длинная, а потому подходит только для "переломок" (автоматы исключены).
BOBSS 1-12-2010 14:12
quote: Если пуля пойдёт, то придётся думать о других обкладках, а вот хвостовик встал идеально. Т.е. наточить пуль и обкладок штук 10 (для себя) - не вопрос, а если делать больше, то тут уж обкладки надо конкретно под пулю - муторно подгонять.
Скоро у тебя тоже будет своя пуля- Пуля Фила! ))
quote:Пуля длинная, а потому подходит только для "переломок" (автоматы исключены).
Не понял, а почему не подойдет?? Она что, их гильзы торчит, что-ли???
Fil55 1-12-2010 18:54
Да, выступает из гильзы. А если сделать короче. то теряется весь смысл.
quote:Пуля Фила
Таки нет! Это тоже творчество не единоличное, хотя моей работы там процентов на 70 (муки творчества) + подсказка человека по изменению формы + работа токаря. А потом ещё мои доработки - доведение конструктива до ума (это на стадии изготовления). Ещё предстоят отстрелы и охоты.
BOBSS 1-12-2010 19:18
quote:Таки нет! Это тоже творчество не единоличное, хотя моей работы там процентов на 70 (муки творчества) + подсказка человека по изменению формы + работа токаря. А потом ещё мои доработки - доведение конструктива до ума (это на стадии изготовления). Ещё предстоят отстрелы и охоты.
Ну самолет ведь не конструктор делает, а конструкторское бюро, а самолет носит наазвание конструктора! -всякие там Ту-полев, Ил-юшин, Як-овлев
Fil55 3-12-2010 01:48
Думал-думал и нашёл таки крепление для коллиматора. Птом нашёл подтвержение правильности решения в и-нете. Потом ломал голову над балансом ружья... В результате решил поменять коллиматор на более лёгкий!!! И даже нашёл, на какой. Попытаюсь завтра-послезавтра заказать и буду долго-долго ждать. Есть интересные OTEch (чень дорогие и тяжёлые), есть Aimpoint (тоже очень дорогие), про Vector Optics, Burris, Docter, Hakko не говорю, т.к. и дорогие (речь только об оригинале), и прицельная марка 4-5МОА. Всё ж, при всех "нелестных" отзывах, решил взять открытого типа. Удобно, бюджетно! Постараюсь на камни коллиматором вниз не ронять. Свой буду отдавать только по причине веса. Две марки (красная и зелёная), размер точки в 1-1.5МОА - очень удобно, но ставить придётся за цевьём и баланс нафиг полетел. Сие не есть удобно.
BOBSS 3-12-2010 09:19
quote:Свой буду отдавать только по причине веса. Две марки (красная и зелёная), размер точки в 1-1.5МОА - очень удобно, но ставить придётся за цевьём и баланс нафиг полетел. Сие не есть удобно.
Легкое и качественное, особенно открытый прицел, так-же очень дорогой. Все что дешевое в основном "не держит точку" Голову чуть завалил и точка уползла к краю. Перед покупкой я ms обязательно посмотрел на него и в него. Иначе выкинутые деньги. Без возврата и дальнейшей перепродажи.
Вот пример смещения точки при легком изменении положения головы по горизонтале. А тут расстояние то маленькое до стены на большом расстоянии на 50 метров пуля уйдет на 50-70 метров или вверх или вниз или вбок.
(Фото скомуниздил с дружественного сайта как наглядный пример )
Fil55 4-12-2010 21:22
У меня точка в виде звёздочки, т.е. не идеально круглая. Зато удобно, чётко выделяется. Никуда не ползает. Но вот про балансировку я как-то сразу не подумал (с учётом места установки на ружье).
Тут за последнее время посмотрел трофеи у огнестрельщиков - все свинята у них очень мелкие (не крупнее 60 кг). Жуть!!!
Охотники на привале
Я уже сказал, что эту пулю не знаю. Да, есть и то, и то, но "Арсенал" который их начал продавать, отдаёт предпочтение патрону в гильзе 76 мм из-за его большей мощности.
