quote:Её даже называли разрывной, хотя по сути полуоболочка скорее экспансивная, чем разрывная.
Почему полуоболочка, пуля дум-дум изготавливалась из обычной свинцовой пули, нажом делался крестообразный разрез, это потом они мутировали в полуоболочку. На ваших фото простая азотовская пуля с таким разрезом, у неё дествительно очень мягкий матерьял и после стрельбы с неё в стволе остаётся много освинцовки.
SanSanish 9-10-2010 11:55
quote:Originally posted by dbjktnnf: Почему полуоболочка, пуля дум-дум изготавливалась из обычной свинцовой пули, нажом делался крестообразный разрез,
Вот здесь товарищ достаточно правильно описал "пулю Дум-Дум". От себя добавлю, что чуть позднее тот же арсенал делал Дум-Дум с головной полостью, заполненной папье-маше. Потом кто только что ни делал, и все было - Дум Дум. К гладкостволу тем не менее отношения ни одна не имела.
quote:Originally posted by dbjktnnf: На ваших фото простая азотовская пуля с таким разрезом,
Горюшко. Азот здесь несколько "причем", только пуля - не азотовская. Корни(далекие) у этой пули растут от пуль "Якана" и "Ширинского-Шихматова"(забить в ПОИСКе), а еще лучше забить "пуля Шашкова" или пройтись по постам ганзовца - PRINCIP. Гарантирую - массу нового и позновательного.
dbjktnnf 9-10-2010 12:28
quote:Гарантирую - массу нового и позновательного.
Как вы правы!!!
Aleks39 9-10-2010 14:44
quote:Originally posted by Fil55: В этом году испробовал пули Шащкова. Супер-стопер. Не могу не сказать о них любителям охоты на крупную дичь. Пуля действительно заслуживает уважения. Для 12 калибра весит 35 г. Идёт точно, зверя берёт на ура (даже Бренеке, на мой взгляд, на её фоне послабее будет).
Не путайте, Бреннеке изначально предназначена для стрельбы на среднею дистанцию, пуля лёгкая и точная, любит быстрые пороха. Пули много уважаемого Виктора Ивановича для стрельбы на коротке, тяжёлые, любят магнум пороха.
SanSanish 9-10-2010 15:19
quote:Originally posted by dbjktnnf: Как вы правы!!!
Спасибо за ссылку. Интересная подборка и есть незнакомые образцы.
Правда в качестве "Пули Шашкова" там ошибочно приведена пуля Прок -3Т. Это действительно пуля конструкции Виктора Ивановича , но "пуля Шашкова" - имя собственное и принадлежит вышеприведенной.
В принципе неплохие подборки есть и поближе, например:
Ну а пуля Ширинского-Шихматова вот: Ш-Ш
dbjktnnf 9-10-2010 15:39
quote:SanSanish
Спасибо за сылки очень интересные.
quote:но "пуля Шашкова" - имя собственное и принадлежит вышеприведенной.
Да пуль очень мнго и иногда наверно в них разобратся тяжело и специалисту, я и неспорю Шишкова значит Шишкова, мне всёравно что водка что пулемёт, лижбы сног валило, просто вот разрезы в носовой части как у пуль Дум-дум, а описания имено формы пули дум я ненашол кроме разрезов, и как я понимаю эти разрезы делались на разных маделях пуль после чего эти пули получали название дум-дум.
SanSanish 9-10-2010 16:06
Дум Дум не резались вовсе. Это просто полуоболочечные пули, т.е. простейшие экспансивки. Известны стали только потому что при переходе на нитропороха такая пули очень сильно деформировалась(безо всяких надрезов) и наносили ужасные раны по сравнению с привычными цельносвинцовыми на дымаре. Они и сейчас используются в нарезняке на охоте, нужды резать нет, свинец и так расплещется. Режут более современные твердотельные пули с так называемой "контролируемой экспансивностью", например X-Bulet. Например
Fil55 9-10-2010 16:48
quote:Бреннеке изначально предназначена для стрельбы на среднею дистанцию, пуля лёгкая и точная, любит быстрые пороха. Что Бреннеке лёгкая - не сазал бы. Это не "турбинка". Пули много уважаемого Виктора Ивановича для стрельбы на коротке, тяжёлые, любят магнум пороха.
Для гладкоствола 50-60 метров это не накоротке. Порох "Сокол" из одной банки с рекомендацией навески 2.3 г, что для Бреннеке, что для пули Шашкова.
Опыт с Бреннеке достаточный, а вот с пулей Шашкова была одна удачная охота и, как было замечено, накоротке. Почему и сказал, что окончательные впечатления о ней выскажу в конце сезона (материал для выводов набрать надо). Первое впечатление очень хорошее.
dbjktnnf 9-10-2010 18:21
quote:Originally posted by SanSanish: Дум Дум не резались вовсе. Это просто полуоболочечные пули, т.е. простейшие экспансивки. Известны стали только потому что при переходе на нитропороха такая пули очень сильно деформировалась(безо всяких надрезов) и наносили ужасные раны по сравнению с привычными цельносвинцовыми на дымаре. Они и сейчас используются в нарезняке на охоте, нужды резать нет, свинец и так расплещется. Режут более современные твердотельные пули с так называемой "контролируемой экспансивностью", например X-Bulet. Например
Ну вод тут я свами несоглашусь. Согласно Википедия и Большая Советская Инцеклопедия , всётаки пуля дум-дум резалась и является девфрагмационной, тоесть разваливалась на куски.
SanSanish 9-10-2010 19:07
quote:Originally posted by dbjktnnf: Согласно Википедия и Большая Советская Инцеклопедия , всётаки пуля дум-дум резалась и является девфрагмационной, тоесть разваливалась на куски.
А вот это весьма странно и даже противоречит моим жизненным убеждениям и предрассудкам . Я знаю, что в той самой Калькутте делали пули в .303 с полостью в носовой части заполненной папье -маше и вроде даже фиброй, называя их Дум Дум, но никогда не встречал утверждения о надрезании. Это абсолютно излишне. Резали несколько позднее, штатные винтовочные пули, но это было кустарным "окопным творчеством". Например как здесь: Кстати и цитата из БСЭ представляется несколько сомнительной. Обычно они обходились без ляпов. Во первых чисто экспансивная пуля названа разрывной, во вторых утверждается о применении в ПМВ и даже ВМВ какими то армиями несмотря на запрет разрывных пуль, что отнють не было широкой практикой(собственно - Германия и СССР). И в третьих утверждается о неприменении их Россией и СССР, что не соответствует действительности. Патрон 7.62х53R с пулей ПЗ вовсе не редкость. Например истребители И-15 с пулеметами ПВ-1 отстреляли их миллионами. Что то и к пехотинцам попадало. Но даже надрезанная пуля вовсе не обязана дефрагментироваться, более того - это крайне вредное явление. На самом деле пуля обязана - деформироваться(без фрагментации).
А вообще то засоряем тему, так что если интересно можно просто открыть новую в "Истории оружия", скажут точнее.
dbjktnnf 9-10-2010 19:19
quote:А вообще то засоряем тему, так что если интересно можно просто открыть новую в "Истории оружия", скажут точнее.
Согласен
dimon1975 9-10-2010 19:55
quote:Originally posted by SanSanish: А вообще то засоряем тему
который день уже слежу за темой - ничего интересного, что могло бы соответствовать "ПИКНИКУ". ИМХО всё похожее есть в ветках "рядом"
BOBSS 10-10-2010 00:04
quote: ИМХО всё похожее есть в ветках "рядом"
Вообще, что ты подразумеваешь "рядом"? Соседнюю ветку ? Ведь тут обсуждают как раз не только пневму, а все остальное, что интересует "пневманутых". Ну а тот кто не "пневманутый" тот как раз в соседних ветках и "тусуется". Или в бане сидит.
quote:А вообще то засоряем тему,
Да как раз и не засоряем- тема офтопная, а вот если открыть тему отдельно, то реально будет не профильная.
quote:Пули много уважаемого Виктора Ивановича для стрельбы на коротке, тяжёлые, любят магнум пороха.
quote:Опыт с Бреннеке достаточный, а вот с пулей Шашкова была одна удачная охота и, как было замечено, накоротке. Почему и сказал, что окончательные впечатления о ней выскажу в конце сезона (материал для выводов набрать надо). Первое впечатление очень хорошее.
Вот интересный спор у вас получился! Я как то и подзабыл уже, что идеальным считалось на 100 метров с гладкоствола попасть в 10см. Обычно на 50 метрах считалось 10см- значит кучно пули легли. в свете пневматического оружия- что такое 10см на 50 метрах- ружье хлам! Или просто я уже привык, что если что-то брать, то с нарезного! Вот почитал про пули ДУМ-ДУМ и немного не понял. В теориях и фактах я постил когда-то таблицу по полости внутри пули. Это то-же самое , что и ДУМ-ДУМ, оказывается- а реально получились просто экспансивные пули, которые раскрываются при поподании в цель.
И по поводу фрагментации и дефрагментайии- Фрагментация- это разделение на части (или размножение), а дефрагментация- соединение этих частей!
BOBSS 10-10-2010 00:33
P.S. Блин, забыл совсем, что хотел запостить то! Вернулся с загонной охоты. Вот не люблю я ее и обычно не хожу на такую, а тут решил и пса немного потренировать и посмотреть, как будет вести себя. Ну и что получилось ??? Никого не загнали, олень ушел, день пропал, единственно, кто получил удовольстиве- пес! Целый день в лесу, доволен, как слон, теперь спит без задних ног- а я в непонятках- будет с него толк или нет, хотя, по следу вроде бы натаскивал, но вот проверить не получилось!
zira 10-10-2010 18:43
Доброго всем времени суток! Ночью вернулся с охоты! Ездили в Днепропетровскую обл. охота была на фазана. Итак утро, шел дождь. позвонили егерю тот сказал, что дела не будет, курица будет сидеть до последнего!Решили ехать домой. Но по пути назад дождь начал прекращаться приняли решение вернуться и начать охоту как выяснилось незря!Дальше небольшой фотоотчет
BOBSS 10-10-2010 23:47
С полем! Зачетные трофеи!
Хорек 11-10-2010 10:13
quote:С полем! Зачетные трофеи!
ага, а вот курочек жалко
Aleks39 11-10-2010 10:23
Это сколько Вас там народу было о_0
portuhunter 11-10-2010 17:02
красивые трофеи! поздравляю!
Fil55 11-10-2010 18:04
С полем! Только я не понял, два ружья запасных были? Фазанов-то 5.
Фазан
.
