С новостного сайта: Подмосковные <умельцы> продали операм самодельный пистолет-пулемет Двоих жителей Московской области задержали на днях во время проверочной закупки. Ничего не подозревающие подельники сбыли домодедовским милиционерам самодельный пистолет-пулемет с нарезным стволом 9-миллиметрового калибра и семь патронов. За рукотворный товар 30-летний мужчина и его 20-летний приятель потребовали 20 тысяч рублей. Деньги были заранее помечены, и продавцов взяли с поличным. Как оказалось, 20-летний парень был ранее судим. Теперь срок грозит обоим <умельцам>.
Kosta_g 29-06-2009 18:38
По ссылке видео с завода Likaweld, производившего пистолеты-пулеметы Zagi M91(процесс производства слегка показан)и статья на тему.
у кого не открывается- смотрим на ютубе:
Патент на RT20 конструктора Ратко Янковича( Ratko Janković ):
До кучи патенты Марко Вуковича на пистолет и автомат:
ЯРЛ 29-06-2009 20:36
quote: Это вы так все украинское не любите или с головой не дружите
А кому сегодня действительно нужны новые модели пистолетов под патрон 9х18ПМ? Весь мир сидит на 9х19 Люгер, а хохлы гадят на СССР, но создают новую каку под 9х18ПМ. Это бесперспективный патрон с самого начала. По бронежелетам лучше стрелять 7.63Маузер(7.62ТТ). Так что лучше ТТ довести до ума чем делать хоть поганенькое, но своё!
Змей-полигон 29-06-2009 21:55
Я знаю, что всё всегда сводится к хохлосрачу и "что круче - глок или ПМ, М-16 или калаш". Жаль, что и в такой хорошей теме на это скатываемся...
Kosta_g 30-06-2009 12:01
Вы чего в самом деле, а? Какие "Форты", какой срач, тема не об этом. Не ожидал.
Student 30-06-2009 12:13
quote:Originally posted by ЯРЛ: А кому сегодня действительно нужны новые модели пистолетов под патрон 9х18ПМ?
Самой прекрасной стране на свете, к примеру. Те еще и до ПММа додумались. Хоршо, что одумались - свободный затвор это гут, но патрон ПМа его предел. Дальше маразмы. Ну а песню про 9*19 русский и 9*21 слышно долго, но тенденция во всей СНГовии такова, что то, то раньше шло на конкурс и по его итогам браковалось, теперь позиционируется как готовое оружие. Тема "Грач" тому пример. Так что на постсоветском пространстве ПМ и\или его патрон пока безальтернативен. Ну а патрон от Парабеллума наших стрелков из армии не спасет - при таких настрелах что "Вальтер ТПХ" им дай, что "Дезерт Игл" - попасть в мишень не на полигоне и не из классической стойки дуэлянта могут в армии единицы. Т.е. пока средний стрелок не "уперся" в возможности ПМа.
quote:Originally posted by ЯРЛ: Весь мир сидит на 9х19 Люгер, а хохлы гадят на СССР, но создают новую каку под 9х18ПМ.
Причем тут СССР? Югославы тоже от нацистов не писались кипятком, как и израильтяне, но успешно пользовались доставшимся от них оружием. Экономика!
quote:Originally posted by ЯРЛ: Это бесперспективный патрон с самого начала.
Спорно. Патрон принят по опыту войны с ТТ в руках. Т.е. максимум ОДП при минимуме "дурной" энергии, которая расходуется впустую. ПП уже не имелись в виду, речь шла о стрельбе на 50 метров и не более из пистолета. Пистолет вышел легче, проще ТТ, компактнее его. Т.е. при общей ничтожной роли пистолета в бою принято верное решение - сделать его легче и компактнее (в основном он носится офицером или солдатом, не являясь его основным оружием) без потери эффективности. Проблема "вылезла" только при появлении СИБ в больших количествах. ОДП у пистолета примерно равно таковому у парабеллума. Пуля имеет равный калибр, а избыток энергии все равно цели не передается, т.к. пуля уходит навылет вместе с избыточной энергией. Энергия пули важна только при стрельбе из ПП далее 50 метров или при стрельбе по цели в СИБ.
quote:Originally posted by ЯРЛ: По бронежелетам лучше стрелять 7.63Маузер(7.62ТТ). Так что лучше ТТ довести до ума чем делать хоть поганенькое, но своё!
Как довести? УСМ туда самовзводный запихать? Вы себе это как представляете, без коренной переделки? Ну, хорошо, пробили мы жилет. А каков у 7,62 мм пули калибр сердечника? Ладно, если стреляем из ППШ метров на сто, а ведь в упор ОДП 5-мм сердечника не фонтан. ОДП Ттшной пули неплохое, вопреки расхожему мнению, но хуже такогового у Пма и значительно хуже. Патон ТТ не позволяет сделать магазин с двухрядным расположением патронов, т.к. рукоятка будет очень длинной и толстой, держать такой пистолет в руках смогут не все. Так что и этот патрон при массе плюсов применительно к временам ВОВ нынче тоже не имеет много перспектив.
Хорош 9 Пар, но пока даже Россия с нефтяной сиськой не накопила денег на перевооружение, что говорить об Украине, ресурсы которой во многом скромнее. А "дерьмо" позволяет откатать производство стрелковки, создать школу, в конце концов, в терапевтичесих дозах снабдить новым оружием правоохарнительные органы и спецуру. И, наконец, не зависеть от настроения поставщика из-за границы, а это вполне нормальное решение. Хотя спору нет, наши сглупили, проще было наладить лицензионное производство ЧЗ 75\85. Заодно такое оружие имело бы перспективы на зарубежном рынке.
А вот что запросто тянет на поделки, так это эксперименты, так и закончившиеся ничем - "Эльфы", "Гоблины", и "украинский автомат" Вепрь. Свинка-то явно поделочная
kvantun 30-06-2009 12:23
Хватит вам писать не по делу , создайте отдельную тему там и спорьте .
Никифор 30-06-2009 23:07
здесь
точнее, здесь ТЕХНИКА И ВООРУЖЕНИЕ 1997 N02 (JPG)Размер: 25.19 Мб------- статья Никольского про Южный Вьетнам, в т.ч. и не от хорошей жизни
Kosta_g 30-06-2009 23:40
quote:Originally posted by Никифор: статья Никольского про Южный Вьетнам, в т.ч. и не от хорошей жизни
Я, пожалуй, сюда выложу, 25Мб качать из-за одной статьи не все будут.
Kosta_g 04-07-2009 22:14
Пистолет-пулемет "БАРЗ"(Бендерский Авторемонтный Завод)производства ПМР из музея приднестровского МВД. Ссылка:
VVal 05-07-2009 12:10
2Student. непонятно почему патрон ТТ в двухрядный магазин не пойдет. я не прорисовывал двухрядный под ТТ, но если взять АПС- там двухрядный, диаметр гильзы практически тот же, так еще и замедлитель в рукоятку загнать удалось.
Никифор 05-07-2009 01:34
quote: двухрядный под ТТ
наверное это не от хорошей жизни
где взял непомню, написано опытный1942(15патронов
Granbuxa 05-07-2009 13:59
видимо проблемный был вариант. Так и остался опытным. Можд дело в двухрядности.
Никифор 05-07-2009 20:33
quote: Можд дело в двухрядности
а может в 42годе.
VVal 05-07-2009 21:13
слышал легенду, что пистолет сделан Воеводиными (муж и жена, работали в эвакуации на ижмехзаводе). им якобы вооружили охрану Сталина, но в серию не пошло- дороже обычного.
ЯРЛ 07-07-2009 11:31
Под 7.62ТТ делали копию Хай Пауэра, получилось отлино, но в серию не пошло.
kvantun 09-07-2009 18:32
В соседней теме демонстрируют
если уже было Kosta_g можете удалить .
kvinto 10-07-2009 01:11
Всем здрасьте! Давненько не был на форуме, а тут целые баталии на тему Фортов. Думаю и в правду тему с этим недостойным хламом пора кончать. Пострелял я с него в свое время, поразбирал. Оценил и как оружие для быстрой интуитивной стрельбы и как для прицельного выстрела. Посмотрел и на технологичность и на конструкторские решения сего шедевра. Если сказать, что плевался, после увиденного, то это неправда. Просто было очень грустно. Жизнь то у каждого одна, и доверять ее я хотел бы чему-то более стоящему чем форт. Кстати, сей шедевр иногда, совершенно непредсказуемо, после третьего или четвертого выстрела становился на затворную задержку даже при наличии патронов в магазине. Так, что емкость магазина большая чем у ПМ в этом случае не очень помогает. Думается мне, что наиболее рьяные защитники фортов имели возможность ознакомиться с его резинострельной версией, вот отсюда и восторг. Но даже у "резиновых" фортов при стрельбе патронами увеличенной мощности прорвавшимися назад газами, когда в магазине оставался 1 - 2 патрона ломало пластмассовый подаватель. У форта 17 рвало рамку при относительно большом настреле, а так ничего, пистолет хороший. Подумаешь какой пустяк, рамку порвало (и это от резинового патрона!). Честное слово, лично я куда более доверяю пистолету макарова, чем этому незалежному "шедевру" или даже затертому травматическому нагану и очень надеюсь, что на в течение ближайших 10 лет не успеют насытить фортами силовые структуры Украины. Причина этого банальна до безобразия. Просто не хочется в один прекрасный момент оказаться безоружным перед по настоящему вооруженным противником. Ну а всем поклонникам фортов и "хорьков" остается пожелать, Форт вам в руки джентльмены!
Serega80 10-07-2009 04:08
quote:Originally posted by kvantun: В соседней теме демонстрируют
если уже было Kosta_g можете удалить .
Похожие самоделки из Колумбии... вертикалка с Кавказа конечно поизящнее выглядит
Несколько дней в лесу
