Я так понимаю, что внутри кунга, где дагестанский ополченец демонстрирует "Аль-Баттар", целая куча трофеев подобного изготовления. Вот еще из такого.
Первая чеченская.
Еще одна переделка. Вроде тоже первая чеченская. Но не знаю что это, не силен в таком оружии. Жаль в кадре не полностью.
OneOfUs 25-09-2008 01:32
Ну и, так сказать, автоматическая зенитка (видны две летящие гильзы). Видать, пушка с подбитой БМП. Откат впечатляет.
Kosta_g 25-09-2008 01:48
Гроссфатер насмешил на ночь глядя!
quote:Originally posted by OneOfUs: Сначала "Аль-Баттар". Дагестан, 1999
Я смотрю, довольно "раскрученный" транклюкатор- и на видео, и на фото, и с басаевым, и на машинке, и на диване.
OneOfUs 25-09-2008 01:56
Grossfater Muller, а это таки криминал? А то вот думаю: уж не фанаты ли практической стрельбы эксперименты с хронометражом проводили?
OneOfUs 25-09-2008 01:58
Константин, теряюсь в догадках: это за какую машинку речь и чей диван?
Kosta_g 25-09-2008 02:26
А, да это анекдот древний, дословно не помню- смысл такой: ищу секретаршу, чтобы на машинке могла, и по французски, и на диване.
OneOfUs 25-09-2008 03:13
quote: Я смотрю, довольно "раскрученный" транклюкатор- и на видео, и на фото, и с басаевым
А вот он среди трофеев, захваченных в орестностях Гудермеса, 2004 год (если я правильно понял).
Что же до того, что "раскрученный"... Попытаюсь удивить: а поглядите-ка на этого "персонажа" одного из дополнений к популярной когда-то стрелялке "Battlefield 2".
Kosta_g 25-09-2008 03:26
Сегодня отсмотрел три часа хроники первой чеченской. Съемки- западные журналисты и сами чеченцы. Полно "нетабельного" оружия, начиная от трехлинеек-ДП27, заканчивая кхе-хе "борзами" и ПКТ в "пехотном" варианте. Последние встречаются довольно часто. Усмотрел также ПП неизвестной конструкции с откидывающимся вниз прикладом. Определить точно-невозможно, качество съемки-никуда, увы.
OneOfUs 25-09-2008 03:39
Жаль, я пока знаю только об одном ихнем ПП со сладным прикладом - "Борз" из ЦМ ВВ МВД. В теме он уже был, тот, что рядом с оторваным карманом. Будем искать.
OneOfUs 26-09-2008 12:51
Рядом в теме возник вопрос об одной из этнических вариаций на тему АК. Недавно выставлял снимки трофеев пакистанской полиции - партию кустарного оружия, которое перевозилось на пакистано-индийскую границу толи тамошним борцам за независимость Кашмира, толи для контрабанды индийским браткам. Но пакистанской полиции, ясное дело, удается отловить далеко не все поставки. Оружие на этом снимке, судя по импозантной военной (или полицейской) форме, добралось таки до Индии. Взято с forum.exler.ru. И в данном случае, как видите, богатый выбор пуштунских АК именно в модификации "магнум".
OneOfUs 26-09-2008 13:09
Жаль ТТ на снимке мелковаты, может и они того же происхождения, что и АК-"магнум". Есть снимок с милитарифотос, где подобные ТТ покрупнее. А на снимке сплошь одни красавцы: и тот, что в кепке, и ТТ под ним в чудненькой модификации, и восстановленный учебно-разрезной ТТ. Я как-то даже и не думал, что учебное оружие не только у нас восстанавливают. А что слева - не пойму.
Константин, а что ж Вы молчите: не уж то виртуальный "Аль-Баттар" нисколько не удивил и не потешил?
Kosta_g 26-09-2008 19:44
Что тут скажешь... Игровая индустрия держит нос по ветру.
Kosta_g 28-09-2008 01:33
quote:Originally posted by OneOfUs: Рядом в теме возник вопрос об одной из этнических вариаций на тему АК.
Еще в одной теме рядом
Student 28-09-2008 02:16
Но чистота обработки внешне очень ничего. А внутри в УСМ детали, которые литьем не изготовишь, станочек, куча операций... Не могу понять, КАК в кустарных условиях черт-те из чего изготвливают С НУЛЯ автоматы, кроме того, еще и модификацию под совершенно несвойственный патрон. Там явно кто-то с инженерным образованием, и этот кто-то не одинок.
С уважением, Студент
OneOfUs 28-09-2008 03:39
quote: Там явно кто-то с инженерным образованием
Такое, похоже, имеет место, но это, скорее всего, редое исключение. Для того, чтобы скопировать натурный образец и создать продукцию, расчитанную на невзыскательного поупателя, необязательно иметь инженерное образование. Достаточно быть потомственным оружейником-кустарем. К тому же, мне кажется, что в некоторых случаях у них наверняка существует некоторая отраслевая кооперация, например, в части изготовления заготовок технологически наиболее сложных деталей, либо отдельных частей целиком (магазины, к примеру). А изменить при этом конструкцию АК под более длинный и мощный патрон в принципе не так уж и сложно. Что до результата этого, то мы с Вами, к сожалению, пока не имеем возможности оценить его. И еще, кстати, Вы же знаете, что и в ХХ веке было создано немало известного оружия людьми без такого образования.
Kosta_g 28-09-2008 17:58
Пистолет-пулемет конструкции Стипе Алара, 1991 год, Хорватия
TSE 28-09-2008 18:41
2 Student: Добрый день, Юра. Если ты сильно (ну или хоть чуть-чуть ) хочешь в этом разобраться то отпиши мне в PM куда тебе послать диск с американскими книгами про изготовление и ремонт оружия. Написаны они в 1930-50г.г. прошлого века (т.е технологии там соответствующие времени написания, расчет идет на читателя-кустаря и там изложены понятным и простым языком технологические процессы разной сложности для достижения одной и той же цели) + советские книги по механообработке, материаловедению и истории станкостроения.
А так если нечто проектируют люди, которым это нечто по йуху и они его никогда в жизни не применяли и применять не будут то ничего путного не выйдет даже если им предоставить хорошую производственную базу. А даже если посмотреть на фотки оружейников то видно, что люди имеют осмысленное выражение лица и могут работать с изделиями, имеющими 3-4 связанные размерные цепи. Тем более что полная взаимозаменяемость деталей изделий, скорее всего, не требуется. И фотки хитрые - есть сборка и ОТК, слесарная обработка(опиливание, съем заусенцев), абразивная обработка(точило в темноте, скорее всего декоративная отделка) а мехобработки нет нигде. Но это явно НЕ значит, что ее нет вообще .
treazon 30-09-2008 12:27
Может немного не по теме , но были и такие самопалы - 1342 год ""Арабская "модфа" - одно из первых огнестрельных орудий - готова к выстрелу: раскаленным прутом мастер поджигает заряд" и многое другое (http://artilleria.narod.ru/glava01.htm)
Гена-крокодил 30-09-2008 17:55
А деревянный щит на второй картинке прикрывает расчет во время заряжания - прикольно придумано
treazon 30-09-2008 19:52
quote: (http://artilleria.narod.ru/glava01.htm)
Ключивая фраза на этой странице, по поводу устройства со второй картинки,"...Наконец, ее разорвало."
Падающие мишени
) хочешь в этом разобраться то отпиши мне в PM куда тебе послать диск с американскими книгами про изготовление и ремонт оружия. Написаны они в 1930-50г.г. прошлого века (т.е технологии там соответствующие времени написания, расчет идет на читателя-кустаря и там изложены понятным и простым языком технологические процессы разной сложности для достижения одной и той же цели) + советские книги по механообработке, материаловедению и истории станкостроения.
.
