quote: Сколько лет патенту уже? Ведь за сотню перевалило... И пока даье боберг серьезные вопросы вызывает, а он как-то посимпотичнее.
От патента до массового производства могут пройти десятилетия, это большой роли не играет. Конструкция с поворотом ствола иягко говоря, не нова - а массово к ней стали возвращаться только в 90-е.
quote: Вау!!! оказывается самообороной у нас называется стрельба метров с 30?)))) еше раз повторю что на дистанциях самообороны (5-10м) разница в длине ствола в 3 см роли не играет.
Это вы как мастер-теоретик заявляете?
quote: так как мушка и целик находятся на затворе и расстояние между ними будет такое же как на пистолете с коротким стволом разницу в точности вы не особо почувствуете ))))
Ууууу, как всё запуууущено. (с) Вы про такую аббревиатуру - ЛЦУ - когда-нибудь слышали? Чего там с ней через куда целиться надо?
PAN horunj 08-11-2011 22:30
quote: (5-10м) разница в длине ствола в 3 см роли не играет.
5СМ или 2СМ.6 или 3,действительно какая разница особенно при самообороне на 10ти метрах.
dima69241 08-11-2011 22:57
quote: Ууууу, как всё запуууущено. (с) Вы про такую аббревиатуру - ЛЦУ - когда-нибудь слышали? Чего там с ней через куда целиться надо?
ну давайте на компактный пистолет начнем вешать лцу. коллиматор. тактический фонарь)))) главное что бы 3 см ствола не торчало.но самое главное для пистолета самообороны это глушитель для скрытого стреляния )
Strelezz 09-11-2011 02:35
[QUOTE]Originally posted by dima69241: [B]
P/S уважаемый не верьте маркетологам им лишь бы продать у американцев продают серийные пистолеты работающие по этой схеме но покупают его больше как курьез а не для самообороны Boberg XR9
. У этого пистоля скрытый курок ? Если да то что у него там взводится перед каждым выстрелом ?
Grossfater Muller 09-11-2011 07:30
quote: ну давайте на компактный пистолет начнем вешать лцу. коллиматор. тактический фонарь)))) главное что бы 3 см ствола не торчало.но самое главное для пистолета самообороны это глушитель для скрытого стреляния )
Фи, какая дремучая убогость. Забейте в гугл "laser grip" и наслаждайтесь. Только не помрите от разрыва шаблона.
PAN horunj 09-11-2011 08:23
Ещё момент ,при самообороне ,смоделируйте ситуацию. Вы что используете мушку и целик ,тогда это не самооборонная стрельба это стрельба прицельная по живой мишени ,что ни одно МВД мира как его не назови не приветствует ,да и не будет у вас времени,на выцеливание. А 10М при самообороне ,это круто.
dima69241 09-11-2011 09:34
quote: А 10М при самообороне ,это круто.
круто это слабо сказано
quote: Фи, какая дремучая убогость. Забейте в гугл "laser grip" и наслаждайтесь. Только не помрите от разрыва шаблона.
мало того что видел и не помер еще и использовал . бесполезная в хозяйстве вещь пригодная только для сьемок малобюджетного боевика . минусов гораздо больше чем плюсов.1.при дневном свете на улице точку лцу не видно .2 в помещении бесполезна по причине малых дистанций. 3 при стрельбе боле 10м на улице в сумерках больше мешает ( стрелок старается навести прыгающею точку при этом теряет время )4 демаскирующий фактор . большая вероятность получить пулю от нападающего который будет стрелять по источнику света . 5 лцу очень хорошо помогает уклонятся от выстрела прекрасно видно куда человек целится и можно не напрягаясь уходить с линии огня ... можно еще долго перечислять достоинства лцу но тема вроде не про него . Блажен кто верует что в стрессовой ситуации и за время менее 2 сек более длинный ствол и лцу заменят ему практические занятия
b4now 09-11-2011 09:52
quote:Originally posted by dima69241: можно не напрягаясь уходить с линии огня ...
Для юмористических журналов писать не пробовали?
dima69241 09-11-2011 10:50
quote: Для юмористических журналов писать не пробовали?
человек не косуля и лучение фонарем а тем более лцу слабо помогает ))) это только в кино увидев на себе точку от целеуказателя человек впадает в ступор ) P/S юмористическая статья ))))
Grossfater Muller 09-11-2011 12:33
quote: мало того что видел и не помер еще и использовал . бесполезная в хозяйстве вещь пригодная только для сьемок малобюджетного боевика . минусов гораздо больше чем плюсов.1.при дневном свете на улице точку лцу не видно .2 в помещении бесполезна по причине малых дистанций. 3 при стрельбе боле 10м на улице в сумерках больше мешает ( стрелок старается навести прыгающею точку при этом теряет время )4 демаскирующий фактор . большая вероятность получить пулю от нападающего который будет стрелять по источнику света . 5 лцу очень хорошо помогает уклонятся от выстрела прекрасно видно куда человек целится и можно не напрягаясь уходить с линии огня ... можно еще долго перечислять достоинства лцу но тема вроде не про него . Блажен кто верует что в стрессовой ситуации и за время менее 2 сек более длинный ствол и лцу заменят ему практические занятия
У меня вот тоже один знакомый был, который кричал - все светововозвращающие мушки - говно, потомушта я их пробовал и они ГАВНОООО!!! Выяснилось потом, что гражданин купил себе самую дрянную и дешёвую - и на этом сделал столь далеко идущие выводы. Помимо "рукояточных" лазеров есть ещё и встраиваемые в направляющую возвратной пружины, если вы не в курсе.
Насчёт "прекрасно видно, куда целится" - это вы очень хорошо заметили, сразу виден высокий профессионализм. Это, значит, вместо того, чтобы смотреть на стреляющего, мишень начинает в ужасе осматривать себя - ой, где там лазер? Куда бы мне перебежать?
Источник лазерного излучения использовать в качестве мишени? Да вы забавник. Луч-то виден только в тумане или дыму.
Бесполезен в помещениях? На малых дистанциях? То-то на ПП их ставят, при зачистке, говорят, полезно.
Ну, и т.д., и т.п.
Блажен, кто верует, что практические занятия (несомненно, полезные) улучшат кучность и точность применяемого оружия.
dima69241 09-11-2011 13:05
quote: Блажен, кто верует, что практические занятия (несомненно, полезные) улучшат кучность и точность применяемого оружия.
не сомневайтеся барин я за час тренировок и к кривоу стволу пристреляюсь не говоря уже о сбитой мушке.
quote: Источник лазерного излучения использовать в качестве мишени? Да вы забавник. Луч-то виден только в тумане или дыму.
потрудитесь прочитать статью по ссылке выше писал юморист с богатым опытом
Grossfater Muller 09-11-2011 13:23
Да меня юмористами стращать нечего - я как бы сам КМС по "практике" и Айюба почитываю, и Суареса, и всех прочих. И в статье Айюб как раз высказывается именно за ЛЦУ. И примеры приводит. А по остальным вопросам, как я понимаю, возражений у вас нет - уж больно быстро вы с обсуждения соскакиваете.
dima69241 09-11-2011 14:06
quote: я как бы сам КМС
а такие глупости пишите....
quote: высказывается именно за ЛЦУ. И примеры приводит.
ну да приводит как в любителей лцу стреляют . ну я и не спорю что стрелять с лцу удобнее если с одной стороны столба высунуть руку с пистолетом а с другой голову ( впрочем так же как и с обычного пистолета а не с длинным стволом и хитрой автоматикой) хотя да спортсмены всегда склонны считать что во всем виновато оружие ... то ствол кроткий то спуск неудобный то пули кривые . Ну если верите что небольшое удлинение ствола радикально увеличит точность пистолета на дистанции 10м то ради бога .....
PILOT_SVM 09-11-2011 16:25
quote:Originally posted by Grossfater Muller: Именно поэтому пистолет пошёл в серию, несмотря на сложность конструкции.
А вот с этого места поподробнее! Уже таки пошёл? Кто производит? Кого порадуют новым пистолетом? МВД или армию?
NORDBADGER 09-11-2011 17:30
quote:Originally posted by PILOT_SVM: А вот с этого места поподробнее! Уже таки пошёл? Кто производит? Кого порадуют новым пистолетом? МВД или армию?
Граждан.
dima69241 09-11-2011 18:10
quote: Граждан.
честно сказать бредовый пистолет .... опять что бы удлинить ствол на длину горки подачи патрона ( 5-7 мм) изобрели магазин который можно извлечь только поставив затвор на затворную задержку . просто апогей дуристики
Конструкция магазина предполагает его вставку/снятие только при постановке пистолета на затворную задержку. Соответственно, чтобы вставить магазин необходимо поставить пистолет на затворную задержку, вставить магазин и снять пистолет с затворной задержки. Таким образом, при вставленном в рукоятку пистолета снаряжённом магазине патрон постоянно находится в патроннике. Особенность данной конструкции не позволяет при переднем расположении затвора извлечь магазин для дозаряжания, не извлекая при этом патрона из патронника, но и исключает в свою очередь самопроизвольное выпадение магазина из пистолета в самый неподходящий момент. Также следует отметить, что магазин при маленьких размерах пистолета имеет 8 патронов (как у пистолета Макарова). УБИЛИ НАПОВАЛ)
Grossfater Muller 09-11-2011 20:49
quote: а такие глупости пишите....
Перечитайте свои посты - и подумайте над расшифровкой термина "глупость".
quote: ну да приводит как в любителей лцу стреляют .
Боюсь, вы дали ссылку на Айюба, не прочитав эту статью. Вас цитатами порадовать - или прочтёте сами?
quote: Ну если верите что небольшое удлинение ствола радикально увеличит точность пистолета на дистанции 10м то ради бога .....
Оу, а дайте-ка определение слова "радикально" в вашем понимании. На порядок? В разы? На проценты?
shOOter59 09-11-2011 22:17
quote: хотя да спортсмены всегда склонны считать что во всем виновато оружие
Вот не надо так про спортсменов.Хорошие стрелки далеко не идиоты.
dima69241 09-11-2011 22:46
quote: Вот не надо так про спортсменов.Хорошие стрелки далеко не идиоты.
) расслабься я сам бывший спортсмен и знаю как всякая хрень раздражает и в итоге из за этого результаты падают .
quote: Боюсь, вы дали ссылку на Айюба, не прочитав эту статью.
quote: Источник лазерного излучения использовать в качестве мишени? Да вы забавник. Луч-то виден только в тумане или дыму.
Южной Африке, когда как только подозреваемый был освещен точкой лазера, он открыл огонь в светившего лазером офицера, ранив его. В одном случае и я был свидетелем, когда присутствие лазерной точки на человеке вызвало смертоносный, а не покорный ответ. Сами то батенька статью читали?
quote: Оу, а дайте-ка определение слова "радикально" в вашем понимании. На порядок? В разы? На проценты?
какие к хренам проценты??? тут вообще стоит вопрос как бы в корпус движущейся цели попасть а не поразить точным выстрелом левую треть печени нападающего.... еще вопрос тут возник отчего Boberg XR9 в соревнованиях не используют ствол долинный сам компактный и маневренный точность наверно высокая . наверное потому что правила придется пересматривать из за его просто феноменальных показателей в стрельбе
Grossfater Muller 10-11-2011 17:23
quote: Хорошие стрелки далеко не идиоты.
...
quote: расслабься я сам бывший спортсмен и знаю как всякая хрень раздражает и в итоге из за этого результаты падают .
Становится понятным, почему "бывший".
quote: Южной Африке, когда как только подозреваемый был освещен точкой лазера, он открыл огонь в светившего лазером офицера, ранив его. В одном случае и я был свидетелем, когда присутствие лазерной точки на человеке вызвало смертоносный, а не покорный ответ.
2 случая. Два. Не 20. Не 2000. ДВА. Не более того.
И именно поэтому: В то время как фактор запугивания, возможно, преувеличен, это не значит, что вид лазерной точки бесполезен. Если это запугивание хоть раз приведет к предотвращению преступления, которое могло стоить жизни, то лазерное устройство уже стоило больше чем любая цена, которую вы за него заплатили. И далее - плюсы, плюсы, плюсы. И заключение: В резюме, лазер - это не панацея от всего что может вам угрожать. В то же самое время, есть ситуации, где это - оптимальный инструмент для решения задачи. Редактор Рой Хантингтон, возможно, сказал это лучше всего, когда он был все еще полностью занятым уличным полицейским в жестком Сан-Диего: Если это может дать Вам хоть какое-то преимущество вообще, нет никакой причины не иметь это на вашем пистолете.
quote: какие к хренам проценты???
Хе-хе.
А до того:
quote: Ну если верите что небольшое удлинение ствола радикально увеличит точность пистолета на дистанции 10м то ради бога .....
Оу, а дайте-ка определение слова "радикально" в вашем понимании. На порядок? В разы? На проценты?
А ответ - "к хренам". Поздравляю вас со сливом, ГолубчикЪ. Как и всё остальное - и в этот раз у вас просто трёп теоретика. "Бывший спортсмэн". Достаточно в профиле поглядеть. Любитель "оружейных идей". Бгыгыгы.
Air Arms S410-SL XTRA первый сезон
