quote: да по коротким толстым дротикам, зачем такие?
сугубая имха - исключительно для комнатной стрельбы! а
делать или купить - вопрос вечный, и ответ на него строго
индивидуальный. что касается промышленного качества - то половина этого
"промышленного" все равно требует доводки руками, не говоря уже о том,
что не учитывает индивидуальных особенностей.
mikhy 22-12-2011 12:19
quote: ОСтаются вопросы по отверстиям у выхода, надо/не_надо и кто как/где сверлит
На
заре отечественного папуасинга было вычитано на одном из забугорных
ресурсов, что подобное сверление помогает избегать вихревых возмущений
тех излишков воздуха, которые вылетают сразу за конусом дротика. Было
высказано предположение, что этот эффект усугубляет нестабильность
дротика. И, что бы сгладить остроту этого негатива, было предложено
насвелить несколько рядов мелких отверстий вокруг дальнего конца трубы.
Видимо,
я не достаточно опытный стрелок, что бы заметить разницу. Были у меня и
трубы с отверстиями, и трубы без оных. Сейчас пользую трубу с тремя
рядами отверстий диаметром в пару миллиметров.
Сугубо мое личное
мнение такое, что сотрясение трубы, которое передается от резко
выдыхающего стрелка трубе нахрен нивелирует все эти тонкости.
vm_spb 22-12-2011 17:00
Спасибо, соплеменники :)
quote:сугубая имха - исключительно для комнатной стрельбы!
Или наоборот для ветреной погоды, чтоб меньше сдувало?
quote:Были у меня и трубы с отверстиями, и трубы без оных. Сейчас пользую трубу с тремя рядами отверстий диаметром в пару миллиметров.
Взглянуть бы на фото...
У
меня, полагаю, будет возможность сравнить в почти лабораторных
условиях: серийные боеприпасы, две одинаковые трубы, можно даже в типа
станок закрепить. Человеческий фактор однако не исключить, сознательно
или нет, буду подыгрывать тому, во что вложено больше труда :)
ergo253x 22-12-2011 20:56
quote: На заре отечественного папуасинга было вычитано на одном из забугорных ресурсов,
Кстати, о птичках - Пещерник вернулся
Искренне призываю всех вновь прибывших соплеменников припасть, так сказать, к незамутнённому истоку папуасской мудрости
bobahahbar 22-12-2011 23:09
Очень
интересный сайт, посмотрел я на его конусы аж слюни потекли))) далеко
мне до такого... да и по правде говоря лень делать столь сложный конус и
дротик чтобы потерять после первого же выстрела
ergo253x 23-12-2011 07:26
Он их не таряет
Lion007 23-12-2011 09:10
да, конусы
знатные. особенно зубчики позабавили... хотя идея неплоха - и в трубе
будет почти ровно держаться, и стабилизироваться в полете быстрее. ну,
мабуть еще эти самые зубчики могут гасить турбулентности "за кормой", но
это уже чисто отфонарное предположение. хотя, какие, нафиг,
турбулентности на таких скоростях...
зы : там, кстати, программка лежит - которая DartSpeed - аатлично подойдет для замеров скорости при стрельбе из рогатки!
ShinMao 06-01-2012 13:32
Аэродинамическая
стабилизация дротика и балансировка каждого дротика это хорошо, но
несколько гиморно и хлопотно в изготовлнении, возникла идея как можно
подкалиберную стрельчатую пулю и блоуган подружить, у Ладягина очень
интересная тема была с разделяемым на части поддоном под пневмапатрон.
Для наших целей тоже подходит, главный плюс в том что пули и контейнеры
если добиться оптимальной формы можно на поток поставить, да и
настильность у такого снаряда выше должна быть чем у дротика.
Nuxa 23-01-2012 09:00
Вот сейчас заделал.
Прочитал тут, что бумажные конуса от влаги портятся и смазал их маслом - ни какого товарного вида
PS
А почему бы не сделать просто длинную трубку с поршнем, в который уже
вставляется дротик с нормальным оперением, как у стрелы? Поршень его
разгоняет и на срезе стопорится. Дальше дротик летит самостоятельно. Не?
гудмен 23-01-2012 10:26
И нормальное ложе ещё приделать. Это кажется называется пневматическое ружьё, пружинно-поршневое только заряжается стрелкой.
mikhy 23-01-2012 12:10
quote: А
почему бы не сделать просто длинную трубку с поршнем, в который уже
вставляется дротик с нормальным оперением, как у стрелы? Поршень его
разгоняет и на срезе стопорится. Дальше дротик летит самостоятельно. Не?
1. Чем поршень разгонять будешь? 2.
Ты себе представляешь, сколько надо заложить металла, что бы эти
перегрузки удержать, сколько механики надо будет придумать-изготовить и
сколько вся эта сложная машинерия будет весить?
Но самое главное
это то, что здесь ведется разговор именно о максимально простом оружии
"трубка + гвоздь с конусом". И все это на человеческом выдохе.
Улавливаешь принципиальную эстетическую разницу?
По конусам.
Бумажные обтюраторы делаются для разовых боеприпасов, что бы не жалко
было терять. Но если готовый дротик окунуть в лак, то живучесть его
значительно возрастет. Но практичней делать конуса, например, из пленки
для лазерных принтеров. Кстати на этой пленке можно сразу и выкройки
печатать. А вообще-то, если посмотреть ролики с соревнований по
папуасингу, то можно увидеть, что мастера протирают канал ствола после
каждого выстрела дабы сохранить идентичность условий каждого
последующего выстрела.
Nuxa 23-01-2012 15:08
quote:Originally posted by mikhy: Чем поршень разгонять будешь?
Как чем - ротом. Не
понял на счет металла. Сейчас я пуляю дротик - конус, который
обеспечивает герметичность в канале трубки, и прикрепленный к нему
гвоздь. Ну и все примерно то же самое плюют. Конус
как оперение работает хреново, а оперение как герметизирующий элемент
не катит. Ну например - берем пару конусов, продеваем через них трубку,
закладываем в ствол. На выходе ствола ставим пару штифтиков,
чтобыконструкция не вылетала. В трубку кладем гвоздь, дуем. Получаются
салазки с гвоздем, и когда они на срезе тормознуться гвоздь полетит
дальше уже отдельно. Например.
mikhy 23-01-2012 17:56
Извини. Чего-то я сразу не врубился. Эта
идея мне тоже в голову приходила. И не только мне. Конечно, с каждым
выстрелом будет чуть больше возни, но за то есть шанс получить большую
кучность. А если еще продумать систему нарезов, стабильность полета
дротика еще больше увеличится. На заре отечественного папуасинга я
встречал на просторах инета наброски какого-то пиндосского товарища. Он
размышлял над созданием немудрящего приспособления для создания в
блоугане спиральных направляющих. Он предлагал протягивать с вращением
контейнер с клеем. В контейнере отверстия, которые оставляют выпуклые
"нарезы". А в юбке конуса у каждого дротика делаются соответствующие
выемки. Дак вот заморачиваться такими выемками для каждого дротика -
гимор, а вот качественно сделать и идеально подогнать их на вот такой,
как у тебя на рисунке, транспортной каретке - это вполне разумная идея. Вся
эта возня имеет хороший потенциал, ибо тогда можно создавать более
совершенные оперенные дротики, возможно, с меньшей себестоимостью. Или
даже попробовать стрелять картечинами.
Торопыжка 29-01-2012 17:40
Принимайте в племя я теперь тоже одержимый трубочками Начал пока с 16*1000, нагубник из спрынцовки , выяснил, что даже для моих 4х литров "жизненного объема легких" начало трудновато, и дротик в 12г летит фигово. Думаю перейти на 12*2000. Опробовал
дротики с наконечником из гвоздя/аналогичной проволоки (раскован,
заточен аля копье), трубочка от антенны (соединение с шафтом),
бамбуковый шафт, бумажный конус (пока не добрался до возможности клепать
конуска как у Пещерника - холодно у нас тут). Конус, что не лезет в
трубку, а его надо немного пропихнуть, пока выигрывает у остальных по
мощи. С 4х метров пробивает 1,5-2 см пластилина + 3 слоя пластика 0,5
мм, диск CD и книжечку из 40 листов глянцевой бумаги/ 8-10 мм сосновой
доски.
quote: На
заре отечественного папуасинга было вычитано на одном из забугорных
ресурсов, что подобное сверление помогает избегать вихревых возмущений
тех излишков воздуха, которые вылетают сразу за конусом дротика. Было
высказано предположение, что этот эффект усугубляет нестабильность
дротика. И, что бы сгладить остроту этого негатива, было предложено
насвелить несколько рядов мелких отверстий вокруг дальнего конца трубы.
Видимо,
я не достаточно опытный стрелок, что бы заметить разницу. Были у меня и
трубы с отверстиями, и трубы без оных. Сейчас пользую трубу с тремя
рядами отверстий диаметром в пару миллиметров.
Сугубо мое
личное мнение такое, что сотрясение трубы, которое передается от резко
выдыхающего стрелка трубе нахрен нивелирует все эти тонкости.
Уже
опробовано. Круглые отверстия не дают ничего. Для сброса воздуха нужно
резать длинные узкие отверстия (два) в горизонтальной плоскости.
З.Ы. Плююсь только по индийской методике, т.к. плевок диафрагмой посылает дротик боком буду наращивать длину трубы
airhunter93 30-01-2012 09:33
quote:Originally posted by Торопыжка: Плююсь только по индийской методике, т.к. плевок диафрагмой посылает дротик боком буду наращивать длину трубы
вот
вот,я то знаю что правильно выдыхать диафрагмальным толчком,но если в
руках метровая китайская трубка кал.10 мм(как у меня) ,то такой способ
дыхания не подходит. При плевке(затыкая языком трубку и надувая щеки )
получается намного сильнее,а самое ОБИДНОЕ что точнее чем при
правильном выдохе диафрагмой. На это много причин: при плевке получается
отключать руки от этого содрагания торса;мощность же увеличивается за
счет резкого сжатия давления в трубке,нежели дротик разгонять
диафрагмой. В общем способ выдоха диафрагмой хорош для длинных,имеющих
калибр ближе к 16 мм а не к 10,а самое главное увесистых трубок и
тяжелых дротиков. З.Ы. Подскажите пожалуйста,где можно купить в Спб Cold steel blowgun 625 cal. дл.5ft?
Торопыжка 31-01-2012 15:58
Опробовал оперенные вращающиеся стрелки с отделяемым поддоном, очень доволен летает быстрее, теряет скорость меньше, в полете не качается и летит точнее.
quote: Подскажите пожалуйста,где можно купить в Спб Cold steel blowgun 625 cal. дл.5ft?
Не проще трубу 20(16-16,5 внутренний диаметр) *2000 дюралевую купить и обрезать?
airhunter93 01-02-2012 22:43
по поводу
оперения дротика, закручевающего его вокруг своей оси как ракету это
конечно ТРУ, сам думал об этом,только вот не оперением это делается мне
кажется,а из твердого материала(ну скажем классический конус,от носика
обтюратора идут закрученные лопости сужаясь к заду обтюратора , тоесть
если на обтюратор смотреть в профиль-то будет казаться,что это цилиндр а
не конус из-за закрылок) а трубку я уже нашел где заказать, которую
мне надо, покупать простую трубу не хочу,во-первых дротиков покупных
уже не взять(иногда лень делать),во- вторых она не будет разборная (
заказал составную) ,а мне нужна именнно разборная,хоть это и не по
понятиям профессионалов-разницы 0.
airhunter93 01-02-2012 22:51
кстате кинь в личку пжлст ,Торопыжка, фото дротика,который закручивается. кстате... раз дротик вращается в полете-то надо учитывать деревацию)))))))
Торопыжка 02-02-2012 10:57
quote: по
поводу оперения дротика, закручевающего его вокруг своей оси как ракету
это конечно ТРУ, сам думал об этом,только вот не оперением это делается
мне кажется,а из твердого материала(ну скажем классический конус,от
носика обтюратора идут закрученные лопости сужаясь к заду обтюратора ,
тоесть если на обтюратор смотреть в профиль-то будет казаться,что это
цилиндр а не конус из-за закрылок)
Уже опробовано, летает значительно хуже, чем просто оперенная стрела.
quote: раз дротик вращается в полете-то надо учитывать деревацию)))))))
Не нужно, не то расстояние и не так уж он быстро вращается. Я
расчитывал сделать стрелку вращающейся только для того, чтобы
скомпенсировать кривость изготовления, и чтобы не было шанса, что она
как самолетик улетит в какую-то сторону. Насколько удалось заметить, то
на 10 метров полета она делает не больше 15 оборотов.
Фото не будет, но картинку попробую вставить. Через 15 минут. Что-то я не вижу, где тут можно картинку вставить. В
общем оперенную стрелку я делал как обычный дротик:
наконечник-шафт-оперение из лощеной бумаги (4 пера 6*30). А толкал ее
поршень из двух конусов, нос к носу скрепленных термоусадкой. Вес стрелы
около 5г, с 10 метров вошла в сосну (20 градусов мороз) на 10мм.
Так же испытал дротик цельнометаллический (8,5г), входит в "мясо" на 17 см я доволен.
mikhy 02-02-2012 12:19
А ведь идея-то давно витала в воздухе! Респект за то, что попробовал.
Надо
и мне тоже как-нибудь поэкспериментировать. Но меня вот что волнует.
Как тормозить рабочий поршень на выходе, как его безгиморно назад
возваращать и как снаряжать, опять же с минимумом хлопот, дротиком? Как
ни крути, довольно много операций получается.
Прессформа для пуль. Дубль 2
