quote:Изначально написано SEDOY75: Зачем продал? И почему мне не предложил? мы ж договаривались...
Вот честно, я подумал тебя новье интересует и не задорого, вот и искал у своих продаванов. Да и думал что ты ушел давно из мультиков в ПЦП. Кстати зос вродь продается ща у нас, папский вродь, на капролоне. 200 хотят насколько я помню. Могу глянуть. Но как заморочиться с пересылом к вам не знаю, да и вряд ли тот чел будет заниматься, но могу спросить если папа у него.
Да и косяк в моей там был небольшой, из за легкой несоосности, шток накопителя после выстрела приходилось закрывать вручную. Пруточком. Ну и восьмерку переднюю по нормальному крепить, если уж честно.
не стал бы я такой полуфабрикат отправлять людям, да и ценник повыше у моей был бы, коробас недешево встал. А тут друг увидел, слезно просил, я говорю мол да есть косяки в ней, а он да ладно, поправлю, хочешь мол на дрозд не бункер поменяемся. Если деньгами стыдно. Я и поменялся.
SEDOY75 05-03-2016 10:02
quote:Originally posted by Scharald: думал что ты ушел давно из мультиков в ПЦП.
Хех, я наоборот ушёл из ПЦП в мультики, как только увидел Зосю в первый раз))) А когда устану качать, уйду из пневмы)))
quote:Originally posted by Scharald: Но как заморочиться с пересылом к вам не знаю
У меня есть друзья в Минске(про "Минотор" слыхал?), каждые полгода к нам на рыбалку приезжают.
55tihon 05-03-2016 10:04
Интересует цена на Зосю на сегодняшний день , и как в Омск её переправить если это возможно ? !
Scharald 05-03-2016 10:27
quote:Изначально написано SEDOY75: У меня есть друзья в Минске(про "Минотор" слыхал?), каждые полгода к нам на рыбалку приезжают.
там детская, увы. Я не пойму, почему ты упорно не хочешь тупо перестволиться на какую папскую дудку. ))
MDI 08-05-2016 18:58
quote:Originally posted by 55tihon: Интересует цена на Зосю на сегодняшний день
Здесь посмотрите
wawan.in 8888 13-05-2016 21:33
Если в насосе остается воздух(после 5 качков поршень сам отходит на половину хода) это нормально или надо уменьшать мертвые объемы насоса?
Volard 04-06-2016 14:09
Привет.всем.Парни а нет случаем ни у кого металлической(дюралевой). коробки на ЗОС.Есть желание приобрести.Ну или приобрел бы апнутую Зосю в 5,5.Если есть у кого.
SEDOY75 30-08-2016 14:34
quote:Изначально написано wawan.in 8888: Если в насосе остается воздух(после 5 качков поршень сам отходит на половину хода) это нормально или надо уменьшать мертвые объемы насоса?
Для кого-то нормально, а кто-то переделал впускной клапан...
John JACK 31-08-2016 02:07
Там вообще шарик вместо клапана же.
John JACK 05-09-2016 01:15
Неужели я должен писать очевидное "вместо нормального клапана"? Кстати там ещё и дырка до шарика диаметром аж 2.6 мм и длиной во весь конус. 0.05 куба МО на ровном месте.
John JACK 16-09-2016 20:45
Из любопытства сделал переднюю половину накопителя без клапана и с минимальным объёмом, получилась компрессионка. Выдаёт с (сюрприз) одного качка 140 м/с полуграммом. Причём (двойной сюрприз!) скорость практически не зависит от объёма ненакопителя. Стреляет одинаково что с просто сделанным (0.8 куба), что с выбранным лишним объёмом (0.4 куба). Но с зажатым качать тяжелее и клапан на слух закрывается не сразу. Заодно увеличил ход поршня на 15 мм. Это абсолютный максимум что можно выжать. Рычаг упирается в край выреза в трубе, а кольцо поршня еле-еле доходит до воздухозаборника. Нормально можно увеличивать на 12-13 мм, всех делов только более короткий накопитель, длинный поршень и чуть подрезать пробку.
Что поразительно, вариант К с накопителем 0.4 куба стреляет очень незаметно мощнее, чем вариант МК с того же одного качка — но с накопителем 3.5 кубов! При достаточно длинном стволе давление само по себе, получается, вовсе не так важно, как тупое количество сжатого воздуха.
С-Б-А 17-09-2016 01:46
quote: Что поразительно, вариант К с накопителем 0.4 куба стреляет очень незаметно мощнее, чем вариант МК с того же одного качка - но с накопителем 3.5 кубов! При достаточно длинном стволе давление само по себе, получается, вовсе не так важно, как тупое количество сжатого воздуха.
Важно и давление и количество воздуха на этом давлении. Поэтому при заданном объеме насоса, надо играться объемом накопителя в широких пределах. И искать золотую середину. 0.4 кубика очень мало для данного объема насоса.
John JACK 17-09-2016 15:03
Так дело в том, что играние объёмом накопителя в широких пределах даёт НИЧЕГО. 0.4 кубика мало скорее для такой конструкции клапана, ИЖ-46 стреляет мощнее при коротком стволе именно из-за более короткого перепуска. Но 0.4 и 0.8 здесь показали себя одинаково. И не сильно лучше чем родные 3.5.
С-Б-А 17-09-2016 15:21
quote: Так дело в том, что играние объёмом накопителя в широких пределах даёт НИЧЕГО.
Дает и прилично, значит у вас где то залепуха. И опять повторяю, надо искать золотую середину. Максимум отдачи при минимуме качков.
John JACK 17-09-2016 17:31
Здесь УЖЕ минимум качков: ровно один.
Залепуха в том, что с учётом объёма перепуска (пусть 0.3 куба) разница в энергии сжатого воздуха получается вообще мизерной. Сама энергия же пропорциональна натуральному логарифму от давления. Если взять объём воздуха при 100 атмосферах и сжать его вдвое, до 200 атмосфер, энергии в нём станет всего на 15% больше. На коротких стволах ещё важно абсолютное давление (за пулей всё же должно быть больше одной атмосферы), на длинных уже нет. А эффективность насоса на 200 атмосферах хуже далеко не на те 15%.
Так то изменение объёма накопителя в широких пределах очень мало влияет на отношение энергии потраченной к энергии полученной. Или много качков, но лёгких, или мало — но тяжёлых. Тут действительно надо искать золотую середину, но начинать с допустимого количества качков и усилия на рычаге, и выбирать объём накопителя таким, чтобы получить максимальную энергию не превысив требований.
Компрессионку же надо делать на толстой трубе. Для 7.5 Дж надо хотя бы 100 кубов, это вполне реальные 25х200. Для 16 Дж задача интереснее, это или нереальный ход поршня 400 при диаметре 25, или диаметр 32-35 при ходе 250-200. Зосин компрессор на одном качке требует более совершенного клапана, вертикальной самооткрывашки например.
С-Б-А 17-09-2016 17:49
quote: Зосин компрессор на одном качке требует более совершенного
Требует ловли блох. А на одном качке и проблем не должно быть. Зораки на одном качке дает 4-5 дж. И это при том что система рассчитана на несколько качков. А если ее перевести на один качек, то как раз ваши 7.5 дж и будут сниматься. И НЕ НАДО НАДРЫВАТЬСЯ. И зачем снимать с одного качка сразу 16дж. Сделать два, три качка и снимем еще больше И ОПЯТЬ НЕ НАДО НАДРЫВАТЬСЯ. В Зораки ТАК НАВЕРНОЕ И ПОЛУЧИЛОСЬ. Скорее всего все было рассчитано на один качек, но появилась возможность сделать еще два лишних качка. А два качка, вообще никаких усилий не требуют.
John JACK 17-09-2016 19:33
У Зораки совсем другой клапан. Как и ИЖ-46. При коротком перепуске лишняя энергия от высокого давления не теряется впустую. И на коротком стволе более сильный начальный пинок важнее постепенного разгона объёмом.
Один качок — это минимум качков. Компрессор на один качок можно сделать большего объёма, чем на несколько, и ловля блох ему не нужна вообще. Значит немного дешевле и гораздо надёжнее. Нет ни впускного клапана, ни кучи проблем с ним. А если есть возможность качнуть второй раз, всегда хочется качать БОЛЬШЕ, и это обоснованно.
Зосе нужен хороший МК-кит. С немного увеличенным ходом и, что самое сложное, не зажатым от этого объёмом накопителя. Зажимать я пробовал, получается моща на плюс два качка, но качать вдвое тяжелее. Длинный ствол позволяет не гоняться за абсолютным давлением, и этим надо пользоваться.
quote:Originally posted by prc24: Есть ствол 60
Не говоря о том, что правила раздела, ствол от 60 для сабжа слишком короткий. А коробку от 60 пилить придётся так, что проще новую сделать.
SEDOY75 19-09-2016 09:55
Originally posted by prc24:
Есть ствол 60 Имеется ввиду иж60 или 60 см? У меня была идея удлинить ствол от ИЖ 60 куском гладкого ствола. получилось бы Как у FX, только у них ствол Почти по всей длине гладкий, а в конце нарезы. Родной ствол мне категорически не нравится.
Яша Юрьевич 19-09-2016 10:20
Джон Джек, ты накопитель делал по тому чертежу что на оргах выложил, или добавлял чего? Мне сдаётся, что для такой тонкой пружины нужна направляющая, которая в родном накопителе и была как раз.
John JACK 19-09-2016 18:18
Чертёж на оргах не мой и вообще неправильный со всех сторон. Кроме разве что резьбы и общих размеров.
На накопитель я просто посмотрел и сделал переднюю половину с такой же резьбой, длиной 25 мм (короче на 15), и каналом 2.5 к поршню. Так как резьба в отверстии в упор не режется, между торцом задней половины и днищем передней осталась щель в 3 мм — это те самые 0.4 куба лишнего объёма, что я пробовал убирать. Так как впускного клапана нет, то и длинная пружина не нужна, поставил короткую только чтобы поджать кольцо клапана.
Если делать заново, впускной клапан лучше компактный "зажигалочный", а кольцо сунуть просто в проточенную канавку, без длинных пружин и болтающихся шайбочек.
FX Ranchero... мечты сбываются
