quote:Originally posted by sergey_kazan: Если
взять 6 лит. аккумуторов (3,7х6=22,2 вольта) и поставить стабилизатор
на 12 вольт, то в теории получается заряда должно хватить на более
долгое время?
По сравнению счем? Если
имеется ввиду с 3,7х6 что без стабилизатора то хватит незначитоельно но
дольше. Сам стабилизатор тоже жрет и чем сильнее ток через него тем
сильнее жрет. если сравниваеш с обычными аккамуляторами напрмер 10*1,2
то сложнее. 1) Сам дрозд будет иметь одинаковое энерго потребление. 2)
Сила тока (на аккамулятарах) будет разная, следвательно расход будет
разный расход в мА/ч. 3) Сам стабилизатор будет жрать электричество.
Такчто если барать источник 25 и 12 с одинаковой емкостью то можно
сказать что первого как максимум хватит в 2 раза на дольше.
Nimirof 30-03-2010 20:21
quote: И что дает замена конденсатора с 11000 на 22000 ?
ну вообщето там штатный на 10 000, ну де ладно При плохом источнике питания, стабилизирует силу удара соленийда в очереди. Чтобы небыла сильная просадка по питанию.
arthuru 31-03-2010 01:38
стабилизаторы бывают: 1. линейные 2. импульсные
линейный
(КРЕНка, LM78**) это грубо говоря управляемый резистор, всё лишнее
напряжение будет рассеиватся в тепло, чем больше разница между входным и
выходным тем ниже КПД, если входное напряжение больше выходного в 2
раза то и КПД будет 50% т.е. половина энергии батареи удёт в тепло мощность=ток*напряжение ток на входе и выходе линейного стабилизатора одинаков
КПД
импульсного стабилизатора не зависит от входных-выходных напряжений, и
не менее 80-90%, бывает и больше. зависит от входных-выходных токов (чем
больше токи тем ниже КПД) и элементной базы. импульсные стабилизаторы
бывают 3-х типов 1. понижающий (понижает входное напряжение) 2. повышающий (повышает входное напряжение) 3. инвертирующий (может и повышать и понижать)
есть
ещё преобразователи напряжения (DC-DC) примерно тоже самое что и
импульсные стабилизаторы но с гальванической развязкой вход-выход
смысл поставить литиевые АКБ в принципе есть (правда не большой), но только если ставить импульсный понижающий стабилизатор. можно
поставить хорошие металгидридные акб 1,2в 2700ач, по удёльной ёмкости
тоже самое что и литиевые, но тогда желательно поднять напругу с помощью
повышающего импульсного стаба
также надо учесть что главный потребитель дрозда - соленоид это грубо говоря резистор с постоянным сопротивлением, мощность=напряжение*напряжение/сопротивление т.е.
увилчив напряжение со штатных 9 до 12в увеличиваем потребляемую
мощность в 1,77 раза, соответсвенно батарея сядет во сторолько же раз
быстрее.
чтобы узнать во сколько раз больше/меньше проработает дрозд, нужно знать не только напряжение но и ёмкость акб
arthuru 31-03-2010 01:48
якстате нашёл подходящий кондёр на 47000 мкф, но правда 10в, если напругу не поднимать то сомое оно
Strelok-mod79 31-03-2010 07:50
quote:Originally posted by arthuru: соленоид это грубо говоря резистор с постоянным сопротивлением,
Это ОООООчень грубо сказано .
На соленоид подается короткий импульс, соответственно он становится
индуктивным, реактивным сопротивлением. Так что его активное
сопротивление мало о чем говорит.
arthuru 31-03-2010 11:45
да там не та
индуктивность и длительность импульса чтобы его реактивное сопротивление
стало сильно влиять. просто напряжение порегулируйте и посмотрите при
этом на потребляемый ток, я проверял
Strelok-mod79 31-03-2010 12:01
quote:Originally posted by arthuru: да там не та индуктивность и длительность импульса чтобы его реактивное сопротивление стало сильно влиять.
В
сети 220в длительность импульса 10 мс, но нарастает напряжение за 5 мс,
и реактивное сопротивление проявляет себя во всей красе. А тут идет
резкий скачек до 9 в (12 в), и что, реактивного сопротивления нет? А
если осциллографом посмотреть какой формы импульс с соленоидом и без?
Nimirof 31-03-2010 13:00
quote:Originally posted by arthuru: якстате нашёл подходящий кондёр на 47000 мкф
А можнт тогда уж лучше 2 шт по 22000 один на плату другой в приклад?
Strelok-mod79 31-03-2010 13:14
quote:Originally posted by Nimirof: А можнт тогда уж лучше 2 шт по 22000 один на плату другой в приклад?
Весь
вопрос только зачем? Если 10000 это впритык, ну чуток маловато, то
22000 это уже с 2-х кратным запасом. Зачем 4-х кратный запас? Я к
родному допаял 5 штук по 2200 мф. причем они все уместились на плате.
arthuru 31-03-2010 13:49
в приклад выносить
кондёр плохо поскольку длинные провода, набегает сопротивление. вообще
полевик и кондёр лучше всего ставить в непосредственной близости от
соленоида.
смысл увеличивать кондёр есть если стрелять 1200в/м и (или)
батарейки подсевшие и (или) увеличенная длительность импульса. ну хуже
точно не будет, кондёром дрозда не испортишь
я когда его питаю от лабораторного БП на 15 ампер то светодиод
перегрузки по току мигает тока так хотя средний ток около ампера. дрозд в
импульсе кушает 10-15А
без соленоида импульс напряжения не
посмотреть поскоку тока не будет. если впаять резюк вместо соленоида то
можно посмотреть, но будет примерное тоже самое что и с соленоидом. надо
смотреть импульсы тока, вот они действительно будут отличаться, конечно
с соленоидом ток нарастать и спадать будет более плавно
Nimirof 31-03-2010 14:07
quote:Originally posted by arthuru: дрозд в импульсе кушает 10-15А
что правда???
Могу точно сказать что кондера в 22000 хватает на полноценый один выстрел, а с кондером 10000 соленойд даже непытается рыпнуться
arthuru 31-03-2010 14:12
quote:Originally posted by Strelok-mod79: В
сети 220в длительность импульса 10 мс, но нарастает напряжение за 5 мс,
и реактивное сопротивление проявляет себя во всей красе. А тут идет
резкий скачек до 9 в (12 в), и что, реактивного сопротивления нет?
а
на чём проявляет, на 50-ти герцовых трансформаторах, ну правильно у них
же бешеная индюктивность, у нашего соленоида 1,5мГн, у сетевых трансов
150...15000 мГн. да и где я писал что у нас нет реактивного
сопротивления? тыкните пальцем конечно есть, но для ГРУБОГО расчёта им можно пренебречь
arthuru 31-03-2010 14:14
quote:Originally posted by Nimirof: что правда???
зуб даю, смотрел осциллоскопом
Strelok-mod79 31-03-2010 14:14
quote:Originally posted by Nimirof: Могу точно сказать что кондера в 22000 хватает на полноценый один выстрел, а с кондером 10000 соленойд даже непытается рыпнуться
Это если батарею отключить?
Strelok-mod79 31-03-2010 14:21
quote:Originally posted by arthuru: а
на чём проявляет, на 50-ти герцовых трансформаторах, ну правильно у них
же бешеная индюктивность, у нашего соленоида 1,5мГн, у сетевых трансов
150...15000 мГн. да и где я писал что у нас нет реактивного
сопротивления? тыкните пальцем конечно есть, но для ГРУБОГО расчёта им
можно пренебречь
Убедил пожалуй .
Nimirof 31-03-2010 15:03
quote:Originally posted by Strelok-mod79: Это если батарею отключить?
ага
sergey_kazan 31-03-2010 15:56
Nimirof posted 30-3-2010 20:01 2sergey_kazan зайди полистай... и переделай электронику как я делал.
Нимироф, спасибо, давно искал эту ссылку, потерял, а влом было форум заново пересматривать.
Nimirof 31-03-2010 21:38
Воть наконецто собрал себе универсальный програматор.
Я
щаслив! Теперя если у меня будет желание можно поиграться с
длительностью импульса. Да кстате какое время считается оптимальным?
den45 01-04-2010 01:18
Кажысь 15мс
sergey_kazan 01-04-2010 11:10
нашел на ебее такую штуку
она подсвечивает пули при вылете , предназначена для аирсофта, внутренний диаметр 6мм, интерсно, на дрозда можно присобачить?
Взял лису
При плохом источнике питания, стабилизирует силу удара соленийда в очереди. Чтобы небыла сильная просадка по питанию.
