Петруча. А тебе
это на х... надо? Ты что, дисер пишеш? Я же ясно сказал, облизывать не
буду, спросили как, я сказал. Иди в соседний топик и обсуждай. Не
нравится - забудь, нравится но не уверен - проверяй. Все, по этой
проблемме досвидания, меня это не интересует.
С Ув. Nik.
AIR-Hammer 28-05-2006 03:53
quote:Originally posted by Petrucha: Здесь по ощущениям давление в закрытом наглухо компрессоре поболее д.б."
193 атм вполне реальная цифра.
Petrucha 28-05-2006 12:16
Да, в общем, наплевать, сколько там на самом деле.
Fake 28-05-2006 13:50
Originally posted by Nik_n:
Все. Как для школьника. Надеюсь после такого объяснения обсуждения не будет, а то я этот текст набирал 2,5 часа.
Спасибо. На самом деле все достаточно просто и доходчиво. "Но 99,9% людей с этого форума просто перерезало бы резьбу под нормальный болт."
Продолжу
фразу. А 00,1% людей с этого форума просто выбросило бы эту РСР в окно
и дав пару штук зелени своей секретарше, отправило бы ее в магазин за
новой. Что, скажеш такого не может быть? На головке того "болта" стояло
клеймо мастера, и таких винтарей живых на земле было всего 2 или 3. Так
что мне пришлось подбирать схожий металл, доваривать, отпускать, резать
резьбу, калить, причем в соляной ванне, там была еще и оригинальная
гравировка. В этой жизни не так все просто, как вам кажется. Это не ПЦП
из магазина, Это штучные раритеты.
Когда писал про болт,
предполагал, что к Вам обратились не просто так. Но, повторюсь, тут
мало таких людей. Во всяком случае, я про таких не слышал.
Бюджетные
РСР делать не буду, неинтересно и невыгодно, для себя может кода нибудь
и то если будут только те материалы которые нужны мне, и если в голове
будет пара тройка новшеств которых нигде нет. Какие нибудь части, типа
редуктор и то не вставные с резинками, а промежуточный с нормальной
регулировкой без разборки и снятия цевья и хотя бы с точностью
поддержания давления в рабочем диапазоне в 1- 2атм. Вот видите, опять
получилось супер пупер, а другое просто неинтересно.
Жаль.
Нам останется только смотреть на результаты Ваших результатов в
картинках. А там уж каждый сам будет решать кому отдавать содержимое
своего кошелька.
По поводу доставки в Россию я где то на
предыдущих страницах уже говорил. Заниматься этим не буду. Уже с
десяток лет к заказчикам не езжу, они приезжают ко мне. Если кому надо,
сам найдет возможность. С Уважением. Nik.
Я рад, что у
Вас есть свой круг клиентов. Тогда ждем от Вас результатов ваших
наработок. Если это конечно не является вашим профессиональным секретом.
С уважением, Fake.
Nik_n 28-05-2006 15:12
Ну вот. Наконец то
пошел нормальный деловой разговор. Секретов никаких нет. Я не применяю
никаких "Военно-оборонных" технологий, запрещенных к публикации. Все
лежит на "столе" (как с давлением компрессора), надо просто поймать
мысль и грамотно ее использовать. С теми же редукторами, зачем
изобретать велосипед. В этой области, как мне кажется, за последние сто
лет, ничего нового не появилось. У меня по мастерской, наверно десятка
полтора разных работающих редукторов наберется, и я не буду их
разбирать, чтобы посмотреть, что внутри. Там КЛАССИКА отработанная
столетиями. Если будут результаты отличающиеся в лучщую сторону, от
тех, которые есть на форумах, открою тему, дам посмотреть и обсудить.
Также и о влиянии на кучность доводки канала ствола. Пока на двух
стволах попробовал, результат вроде есть, и довольно значительный, но
пока все сырое, надо доработать технологию. Чем выше технологичность
процесса, тем ниже себестоимость. По двум отстрелам на сайте информацию
дал и пока все, сижу как видите четыре дня и клаваю с Вами. Это я к
тому, что если Вы будете экономить мое и свое время, "чевойто" может
появится в железе быстрее.
С Уважением. Nik.
DL111 28-05-2006 15:32
Даа, что ни
говори, есть такой тип людей, говори - не говори, все равно остаются
при своем мнении. Но говорить почему-то хочется. Словесный понос ?
>>>>>Продолжу
фразу. А 00,1% людей с этого форума просто выбросило бы эту РСР в окно
и дав пару штук зелени своей секретарше, отправило бы ее в магазин за
новой. Что, скажеш такого не может быть? На головке того "болта" стояло
клеймо мастера, и таких винтарей живых на земле было всего 2 или 3. Так
что мне пришлось подбирать схожий металл, доваривать, отпускать, резать
резьбу, калить, причем в соляной ванне, там была еще и оригинальная
гравировка. В этой жизни не так все просто, как вам кажется. Это не ПЦП
из магазина, Это штучные раритеты.>>>>
Я таких не знаю. Такие обычно на форумы не ходють, а стреляют все больше с АК по конкурентам (или стреляли в боевой молодости).
Что
и говорить, любители делать все через ж*пу имеются, и их даже немало.
Есть даже такие извращенцы, если не знали, мазохистами зовутся. Люди
вроде этих берут ваши "штучные раритеты", а так же люди так хорошо
описанного вами типа (денег_куры_не_клюют). Они же берут скажем Нокиа в
корпусе из драгметаллов. Но нормальным людям это не нужно, им хватает
пластмасски, благо работает она не хуже да и весит поменьше, и
попрактичнее будет. Так что я вам рекомендую поставить на каждый винт
ваших Мурок свою подпись, побольше брлиантиков на приклад - и продавать
"чиста пацанам" за "чиста пацанский баблос". Купят 100%, и за $20000
купят !!! А мы, сирые, бедные и убогие, купим, пожалуй, ЭдГан. Помоему,
народ здесь не настолько крутой и богатый, чтобы брать "пАцАнские
магнУмы" МРхи только "чтобы была". Поэтому все эти наезды - понты
дешевые. Будут цифры - отпишите... Переплюнете по куче хотя бы Диану
350 - я за вас очень порадуюсь... и буду немало удивлен... И это еще
безотносительно качества ваших "поделок", я например могу придраться к
ложам, все равно рукодельная никогда не сравнится с фабричной
фрезерованной... к прочности сварочного шва на компрессоре (при такой
мощности - оч актуально). Вообще, к конструктиынм особенностям - при
такой мощности нерационально оставлять компрессор Д 25 мм, надо хотя-бы
28-30... опять же, флобер то проще... и мощность можно ту же выжать...
на Украине тем более живете.. в России - Жевело...опять на криминал
понесло )))
Кстати. В 17 веке, кажется, делали ППП с энергией под
сотню Дж, правда там конструкция была немного другая, с плоскими
пружинами. Так что и здесь вы не впереди планеты всей, все уже сделано.
Нужное прижилось, ненужное отмерло. Вот вы сами говорите, что не
стрелок. Так нахрен вы доказываете уважаемым здесь людям, которые
занимаются стрелковым спортом и достигаю в нем хороших результатов (это
я ни в коем случае не про себя !) что они дураки и их Вайраухи полное
Г.. ? Вам в мягкой форме говорят что для потребностей стрелка, имеющего
такое количество денег на винтовку, не хватает одной мощности. Нужна
еще точность. А еще есть требования по весу, размерам и т.д. - ни по
весу ни по размеру ваше творения явно не сравнится например с ЭдГан-ом.
Какие могут быть претензии ? Это вам кто угодно подтвердит. В ответ
начались наезды не по делу. Хотя у вас, по большей части, только
*спрашивали* c-t-c, ничего адекватного на этут тему от вас еще никто не
услышал.
2Fake "А там уж каждый сам будет решать кому отдавать
содержимое своего кошелька" - подписываюсь под фразой на 110 %. Поживем
- увидим. Такие люди явно найдутся, при должной рекламе. Берут же ГХ
1250 при практически одной цене с ди350... Впрочем при приличных
характеристиках... это называется поддержать отечественного
производителя. говорят же - есть два типа людей котоыре берут ВАЗы -
очень богатые и очень глупые ))) слова не мои никого ими не собираляся
обидеть, сам езжу пока на десятке...
С глубочайшим уважением.
ПС
ну вот... смотря на картинки на первой странице, хотел похвалить за
хорошее, почти завосдкое качество, за элегантные формы ложи... но нет -
это ВЫ задали тон моего сообщения своей упертостью... на пустом месте.
В общем, ждем-с цифири.
Crosolver 28-05-2006 16:20
С пластинками в
перепуске, видимо, действительно прокол... параллельная мысль -
транзисторы в импульсе держат огромные токи , а в постоянном режиме раз
в 5 меньше... так что без функции нарастания давления не обойтисть...
поэтому только 200 атмосфер и намеряли. Отвечать не надо, это просто мысли вслух.
gnom 28-05-2006 18:54
quote:Originally posted by DL111: И
это еще безотносительно качества ваших "поделок", я например могу
придраться к ложам, все равно рукодельная никогда не сравнится с
фабричной фрезерованной...
Не, ложе автор делает классные, мне очень понравились, у меня так не получилось...
Fake 28-05-2006 20:43
quote:Originally posted by DL111: Что
и говорить, любители делать все через ж*пу имеются, и их даже немало.
Есть даже такие извращенцы, если не знали, мазохистами зовутся. Люди
вроде этих берут ваши "штучные раритеты", а так же люди так хорошо
описанного вами типа (денег_куры_не_клюют).
Видимо
ты не правильно понял смысл сказаного. Он отреставрировал болт с
клеймом мастера от какой-то раритетной винтовки. И он непричем какие
тараканы в голове у этих людей. Была задача восстановить болт и он
восстановил. И сделал не через жопу, а как надо. Ты можешь нарезать
питчевую резьбу? Я тоже не могу. Да я даже не слышал про такую. На моей работе тоже смотрят как на идиота, когда я говорю что хочу "духовушку" за 1000 денег. СМ
за 2000? Да его же из велонасоса и пивных пробок сделать можно! Ан нет,
берут за 2000. Одним подходит массовое производство, другие собирают
коллекционное оружие. Ты же не скажешь Игнату что он херней мается,
собирая "совковые пневматические поделки"? Не убеждаешь его продать
весь этот "хлам" и купить себе Эдган? У каждого свои интересы. Одни
собирают, другие реставрируют. Кресло 15 века можно
отреставрировать, а можно на саморезы посадить и эпоксидкой замазать.
Сравни ценность после проделываия этих вариантов работ.
Nik_n 28-05-2006 22:22
Питчевая
резьба, это когда на нашу (не ПААЦАНСКУЮ) метрику накладывается дядя ПИ
в виде 3,14....., и дядя ДЮЙМ в виде 25,4 и причем сволочи одновременно.
С Ув. Nik.
val 28-05-2006 23:03
Померял
давление развиваемое компрессором ППП мощностью 27Дж в закрытом
циллиндре (метод пластической деформации металлов) получил 20МР,
проверил три раза, объем сжатого воздуха 0,29куб.см, а то там народ
ваяет по 10кубов, расход и КПД класс!
Что за объем .29 кубов при 20 МП? И что имеется ввиду: "народ ваяет по 10 кубов"?
Nik_n 29-05-2006 12:15
"народ ваяет по 10 кубов"?
Взято где то с этого форума: "ТТХ ...РСР...... заредукторный объем - 10 куб.см."
0.29 кубов при 20 МП это 58,3 куб.см при нормальном атмосферном давлении, примерно.
И
винтовка "пАпАцАнистее" - 320 мысы СР10.5, мощща прям через край, и
сконструирована кстати грамотнее (ГП, большой диаметр цилиндра)... ан
чегой-то не берет никто... Не брали за 18 тыр, не берут за 10.
DL111 29-05-2006 12:42
quote:Originally posted by Fake:
Видимо
ты не правильно понял смысл сказаного. Он отреставрировал болт с
клеймом мастера от какой-то раритетной винтовки. И он непричем какие
тараканы в голове у этих людей. Была задача восстановить болт и он
восстановил. И сделал не через жопу, а как надо. Ты можешь нарезать
питчевую резьбу? Я тоже не могу. Да я даже не слышал про такую. На моей работе тоже смотрят как на идиота, когда я говорю что хочу "духовушку" за 1000 денег. СМ
за 2000? Да его же из велонасоса и пивных пробок сделать можно! Ан нет,
берут за 2000. Одним подходит массовое производство, другие собирают
коллекционное оружие. Ты же не скажешь Игнату что он херней мается,
собирая "совковые пневматические поделки"? Не убеждаешь его продать
весь этот "хлам" и купить себе Эдган? У каждого свои интересы. Одни
собирают, другие реставрируют. Кресло 15 века можно
отреставрировать, а можно на саморезы посадить и эпоксидкой замазать.
Сравни ценность после проделываия этих вариантов работ.
Не,
я все вроде бы правильно понял... под "раритетами" я имел в виду
поделки о которых тема, шютка юмора так сзать. Про винт ето мы
грамотные, понимаем. Я ж сам облизываюсь на холодняк 16-17 вв... вещь в
хозяйстве - архибесполезная, разве что катана дровишки порубать
Fake 29-05-2006 12:56
quote:Originally posted by Nik_n: Питчевая
резьба, это когда на нашу (не ПААЦАНСКУЮ) метрику накладывается дядя ПИ
в виде 3,14....., и дядя ДЮЙМ в виде 25,4 и причем сволочи одновременно.
С Ув. Nik.
А
в чем прелеси такой резьбы? Или она просто "другая"? Или в то время,
когда делался этот хитрый винт еще не определились какую резьбу
исспользовать и каждый резал свою?
Nik_n 29-05-2006 01:17
Внимание! По
многочисленны просьбам общественности, в кратчайшие сроки изготовлен
опытный образец РСР минимальной ценовой категории. Принимаются заказы.
Срок изготовления 4 часа. Стоимость работы 50$.
База (поставляется
заказчиком): Шанхайская однозарядная СО2 винтовка с болтовым затвором
QB-78. Стоимость в рознице в Киеве 570-580гр.
ТТХ после АПа: Винтовка с предварительной накачкой (РСР) Объем резервуара около 50куб.см Максимальное
давление в резервуаре 15МР (резервуары для СО2 проектируются и
изготавливаются на рабочее давление 15-17МР, поверяются давлением
22,5-25,5МР, всю ответственность за состояние резервуара несет
производитель Базы) Рабочее давление 15-7,5МР Количество выстрелов с одной заправки 10 (по словам нормальных охотников больше 8 выстрелов на охоте они не делают) Кинетическая энергия пули 32-20Дж (небольшое плато 4 первых) С.Т.С. на 20м 30-80мм (претензии к изготовителю Базы) Заправочный штуцер типа В-50 Насос ВД от В-50 (приобретается заказчиком самостоятельно)
Примечание: для получения С.Т.С. на 20м - 6мм и менее, доплата 250евро и более. Настройка плато,энергии и большего кол-ва выстрелов, доплата согласно затраченного времени. Или все это Вы можете сделать сами.
Жду заказов. За 160$ вроде никто не делает и нигде не продается.
С Уважением. Nik.
SB 29-05-2006 01:28
quote:Originally posted by Nik_n: Внимание! По
многочисленны просьбам общественности, в кратчайшие сроки изготовлен
опытный образец РСР минимальной ценовой категории. Принимаются заказы.
Срок изготовления 4 часа. Стоимость работы 50$.
База
(поставляется заказчиком): Шанхайская однозарядная СО2 винтовка с
болтовым затвором QB-78. Стоимость в рознице в Киеве 570-580гр.
ТТХ после АПа: Винтовка с предварительной накачкой (РСР) Объем резервуара около 50куб.см Максимальное
давление в резервуаре 15МР (резервуары для СО2 проектируются и
изготавливаются на рабочее давление 15-17МР, поверяются давлением
22,5-25,5МР, всю ответственность за состояние резервуара несет
производитель Базы) Рабочее давление 15-7,5МР Количество выстрелов с одной заправки 10 (по словам нормальных охотников больше 8 выстрелов на охоте они не делают) Кинетическая энергия пули 32-20Дж (небольшое плато 4 первых) С.Т.С. на 20м 30-80мм (претензии к изготовителю Базы) Заправочный штуцер типа В-50 Насос ВД от В-50 (приобретается заказчиком самостоятельно)
Примечание: для получения С.Т.С. на 20м - 6мм и менее, доплата 250евро и более. Настройка плато,энергии и большего кол-ва выстрелов, доплата согласно затраченного времени. Или все это Вы можете сделать сами.
Жду заказов. За 160$ вроде никто не делает и нигде не продается.
С Уважением. Nik.
ЗАЧОТ!!! 2DL111 Это твой шанс!
Nik_n 29-05-2006 01:31
"А в чем
прелеси такой резьбы? Или она просто "другая"? Или в то время, когда
делался этот хитрый винт еще не определились какую резьбу исспользовать
и каждый резал свою? "
Не знаю, я полдня с ней мудохался пока
разобрался с шагом и углом профиля, но в некоторых старых справочниках
она есть, и на некоторых токарных в паспорте тоже, а живых шестерен для
гитары говорят не видел никто.
С Уважением. Nik.
DL111 29-05-2006 09:54
quote:Originally posted by SB:
ЗАЧОТ!!! 2DL111 Это твой шанс!
А мне это как бы нафиг ? Я как бы перешел на Жевело.
Просто посчитал баблос в кармане, и решил - я не настолкьо богат, чтобы
купить хорошую (действительно) импортную винтовку и тем более чтобы
апать Мурку, доводя ее хотя бы до уровня описанного в этой статье (а
это далеко не максимум, компрессор можно сделать хоть из трубы 100 мм).
Просто жалко таких денег, когда есть альтернатива (и по кучности и по
мощности). И по законности, кстати, я не вижу никакой разницы между
эксплуатацией ГХ 1250, Ди350 или скажем переделанного Магнума из МРхи
(который превосходит все нормы российского закона - 25 Дж максимум, и
успешно перелетает в категорию Огнестрельного оружия, о чем я еще раз
напоминаю своим соотечественникам) и моего варианта...
ПЦП из
китайской игруЖки... ну и покупайте ))) Я вообще из пневматики за
эир-картридж "онли"... свое все распродал, остался с Дроздом и
самопалом из Мурки, кстати те же 27 Дж, а мучений - раз сверло, два
сверло, посередине (в смысле напротив переспуска) гвоздик... ну не мне
вас учить ))) а то еще удалят за огнестрел
Кстати вид сохраняется заводской, если поставить манжету обратно то и
возможность пневмострельбы (для СМ и без манжеты сойдет), в ствол
фтулка под пули с герметизацией, под капсюль с рассверловкой (это еще
пока планы). Лучше переделывать правда из чего-нибудь с неподвижным
стволом... Хатс105 например...
Nik_n 29-05-2006 11:41
Только для Val.
Я
не теоретик, я практик, а в научно исследовательской работе, как ты
наверно знаеш, то что годами рассчитывается теоретически потом
пытаются, смоделировав процесс, проверить практически (опыт работы в
НИИ АН УССР 12 лет). О процессах, упоминавшихся Вами я немного знаю, но
только на том уровне, который необходим мне для практической работы.
Если Вы внимательно читали, то наверно заметили, что мне это особенно и
не нужно было, просто прикинуть нагрузки. Я дал Вам (теоретикам) какие
то практические исходники и подробно описал как я их получил, и даже
намекнул как вы можете определить давление форсирования на коленке.
Считайте, если пригодятся мои данные, используйте, за практическую
достоверность ручаюсь, и в соавторы не прошусь. Еще дам вам один
практический исходник. Что бы прикинуть какая температура в
компрессоре, я измерил максимально возможную скорость снаряда
постепенным уменьшением его массы, и тоже за 15-20 минут, как и в
предыдушем эксперименте. В своем случае я получил 429-430м/с. Дальше
уже можно было что то посчитать (скорость звука, скорость
распространения рабочего газа и т.д.), но мне это не нужно, я понял что
высокая, и отказался от использования кожи. Сам проверять и
рассчитывать не буду, мне это не нужно, но если вы посчитаете для 200,
скажу спасибо, полезная информация никогда не помешает.
PS Про
совпадение "10 кубов". Я страницы теоретиков на форуме просматриваю
редко и бегло, то были ТТХ какой то железки на продажу. В обсуждение
ваших расчетов и моих экспериментов вступать не собираюсь и не буду.
Теория становится ТЕОРИЕЙ, а иногда и законом физики, только тогда,
когда она многократно проверена на практике различными методами и
результаты совпадают.
Решил добавить еще несколько слов, чтобы
уже окончательно поставить точку. Провел еще один замер, несколько
изменив условия, не на разрыв мембраны, а на количественную пластику, и
на компрессоре 25-25,5Дж (по пуле). Получил 18МР (точность китайского
манометра не знаю, и знать не хочю). У меня есть манометры кл.0,4 но
они поверялись 16 лет назад, а "старение", батенька, как Вы наверно
знаете, имеет БЫТЬ, если вы "МАСТЕР" своего дела. Знаю как померять
фактический объем в импульсе в запертом циллиндре, и также просто за
полчаса, будет желание, сделаю, и дам результат. Но это уже будет
точный практический результат. Может не практика ошибается в четыре и
более раз, а теория. Я больше доверяю практике. Если у Вас проблеммы с
експериментальными исследованиями, нет проблем, приезжайте. Выделю
40-50кв.м площади, создам лабораторию, соберу по Киевским НИИ
оборудование, докуплю недостающее (компы, контроллеры, тэнзодатчики и
т.д.), обклеим Мурку датчиками, оттарируем, отстреляем и анализируйте
себе на здоровье. Но вот есть одна ма_аленькая проблемка. И в США, и в
Украине такого разряда работка стоит оч_чень даже не мало. Вы там
поинтересуйтесь хотя бы в лабораториях университетов штата Иллинойс,
сколько? А мы здесь в Киеве сбросим 10-20% на НДС. Деньги на столе.
Начинаем работать. И поверьте мне, результат будет, опыт есть и
большой. Вот только кому это на .... нужно.