[QUOTE]Originally posted by Alexeytt: [B]Как может объект, на который в вертикальной плоскости направлена только сила гравитации подлететь?????
Не ну тут смотря какая трава... Иногда пуля даже самонаводиться:-) А ты говоришь.,.. Сорри за офф. С уважением
gnom 16-01-2007 19:20
quote:Originally posted by SJA:
А где есть нормальные БК? У тебя такая инфа есть? С уважением SJA
В Чеиргане, в библиотеке ВОЛПО.
Demetriu$ 16-01-2007 20:12
Виталь, а ссылку бы кинул, а?
gnom 16-01-2007 21:09
На чеирган? Забыл уже где качал, библиотека пряма так на орге лежит.
EagleB3 16-01-2007 21:15
quote:Originally posted by Clychay: Раскажите мне неучу как при стрельбе на 10 и 60м можно попадать в перекрестие без поправок хотябы по высоте?
Во-первых, отделяем теплое от мягкого. Если оптическая ось прицела и
продольная ось ствола находятся в параллельных ВЕРТИКАЛЬНЫХ плоскостях,
то, забывая про боковые возмущения, действующие на пулю, можно говорить о
том, что пуля всегда движется в плоскости параллельной оси прицела. При
этом на любых дистанциях стрельбы отклонение по горизонтали будет равно расстоянию между этими плоскостями. Именно РАВНО. Не больше и не меньше.
Во-вторых, 10м и 60м. Сначала - необходимая теория: а) Вспоминаем старую загадку "Какие часы показывают правильное время дважды в сутки?" б)
Вспоминаем теорему, доказанную, насколько я помню, Дираком: "Существует
расстояние, на котором женское лицо выглядит привлекательнее всего".
Ну а теперь поехали (можешь рисовать иллюстрацию на бумажке по ходу
дела). У тебя есть неподвижная и (будем считать для простоты)
горизонтальная линия - оптическая ось прицела (прямая "О"). Она проходит
через центр мишени, установленной на расстоянии в 60м. Пересечение
прямой "О" и центра мишени = точка "А". Чтобы пуля вообще долетела до
т."А", надо, чтобы где-то на начальном участке полета она взлетела ВЫШЕ
прямой "О", иначе из-за действия силы тяжести она в т."А" вообще никак
не попадет. Но изначально пуля находится в стволе, т.е не на прямой "О",
а НИЖЕ этой прямой. Так что пуля пересечет прямую "О" ДВАЖДЫ: 1) В точке "А", и там она будет двигаться СВЕРХУ ВНИЗ, 2) В некоторой точке "В", находящейся между дульным срезом и точкой "А", причем там она будет двигаться СНИЗУ ВВЕРХ.
На каком расстоянии от дульного среза находится точка "В" - зависит
от скорости пули и от расстояния между дульным срезом и прямой "О".
Легко показать, что при некоторых условиях точка "В" будет находиться
именно в 10 м. от ствола.
EagleB3 16-01-2007 21:26
quote:Originally posted by Alexeytt: Как может объект, на который в вертикальной плоскости направлена только сила гравитации подлететь?????
Если говорить с точки зрения законов физики и идеальной механики - ты прав.
Если говорить с точки зрения стрельбы из MP-512 - тебе сейчас могут
начать рассказывать про дульную фаску... В некоторых случаях объекты
типа "пуля" могут "подлететь"; ох, могут...
Если говорить с точки зрения юридической, то при "бетонировании
параллельно земле" надо жестко оговаривать что есть земля - а то
вбетонирует этакий юрист "мурку" на вершине косогора, выстрелит и пошлет
тебя мерять высоты траектории над уровнем конкретно-материальной земли,
со всеми ее кочками, ямами и грядками с морковью. Запросто можно
намерять траекторию, зеркальную по отношению к баллистической...
Clychay 16-01-2007 23:15
ВСЕ ВСЕ ,МУЖИКИ ПОНЯЛ ПРО БАЛИСТИКУ, ТРАЕКТОРИЮ, ФИЗИКУ ПОЛЕТА И Т.Д. НЕ ГРУЗИТЕ ВЕТКУ.
ВЫВОД
ОДИН В ПРАВО и ЛЕВО ПУЛЯ ОТКЛОНЯТЬСЯ ВПРИНЦИПЕ НЕ ДОЛЖНА ЕСЛИ ЕСТЬ
ОТКЛОНЕНИЯ ИСПРАВЛЯЕМ ПРИЧИНУ, КОРРЕКТИРОВКА ВЕРХ НИЗ БУДЕТ ВСЕГДА !!!!!
gnom 17-01-2007 02:48
При
правосторонней нарезке ствола пуля немного отклоняется вправо, но на
наших растояниях и скоростях это отклонение ничтожно и его врят ли можно
заметить, в огнестреле при стрельбе на полкилометра и более берут
поправку на деривацию в несколько сантиметров.
gnom 17-01-2007 03:50
Очень показательный
пример стандартного Апа без гемороя быстро до 16Дж. Таже винтовка
Сварга, которая была с левой пружиной. Просто поменял пружину на ГХ и
манжету на Петрухину(запаяная оказывается не работает на мощной пружине,
собсно говоря Петруха мне сразу об этом сказал), даже перепуск не
заужал. Скорости 255 ГПМ (16Дж) и 215 баракудой 0,69 (16Дж). Одинаковая
энергия на легких и тяжолых пулях говорит о правильной настройке баланса
системы. Какраз настал тот момент, когда пора переделывать
казенник, сия операция добавит джоуля 2-3 сверх полученого, но заказчику
и так хорошо
d!k 17-01-2007 07:18
Опа! А почему это запаянная работать не будет? Я уж собирался закупиться для экспериментов.
gnom 17-01-2007 08:38
Потому что для мощной
пружины нужна небольшая канавка, в залитых манжетах она сохраняется,
нитевидная между герметикои и стенкой, этого хватает, запаеная перестает
держать компресию, скорость падает манжета ужасно долбит в дно, оставил
все запаяные манжеты для ижоф ЗЫ
Возможно именно поэтому Прокофьев никак разогнаться не может, с
запаяной манжетой и пружиной ГХ получал приблизительно такие же цифры
как и он
prockofev 17-01-2007 09:41
quote:Originally posted by gnom: Потому
что для мощной пружины нужна небольшая канавка, в залитых манжетах она
сохраняется, нитевидная между герметикои и стенкой, этого хватает,
запаеная перестает держать компресию, скорость падает манжета ужасно
долбит в дно, оставил все запаяные манжеты для ижоф ЗЫ
Возможно именно поэтому Прокофьев никак разогнаться не может, с
запаяной манжетой и пружиной ГХ получал приблизительно такие же цифры
как и он
вот думаю поставлю ка я гамовскую манжету.......
ЭйМС 17-01-2007 11:27
интересная тонкость.
prockofev 17-01-2007 11:34
quote:Originally posted by gnom: Очень
показательный пример стандартного Апа без гемороя быстро до 16Дж. Таже
винтовка Сварга, которая была с левой пружиной. Просто поменял пружину
на ГХ и манжету на Петрухину(запаяная оказывается не работает на мощной
пружине, собсно говоря Петруха мне сразу об этом сказал), даже перепуск
не заужал. Скорости 255 ГПМ (16Дж) и 215 баракудой 0,69 (16Дж).
Одинаковая энергия на легких и тяжолых пулях говорит о правильной
настройке баланса системы. Какраз настал тот момент, когда пора
переделывать казенник, сия операция добавит джоуля 2-3 сверх полученого,
но заказчику и так хорошо
ессно что когдато читал но забылось, что там за такие волшебные манжеты у петрухи, дай фотку, чтоль.... потамучто думаю что гамовская мне никаких бонусов не даст....
мож потом и мне затаришь манжет? а я возможной аказией заберу их потом
illych 17-01-2007 16:40
2prokofev
Переделанная
из ижевской стандартной. В отличии от ижевской сделана гораздо более
качественно, внешняя юбка манжеты тоньше и паз, готорый на ижевской
заливают герметиком мельче и уже, причём гораздо уже. Плоскость, которой
ударяется в дно цилиндра - вогнуто немного.
Вот здесь получше видно. Правда эта на гамо, для ижмеха юбка потоньше. Вроде бы так Михаил говорил. Могу и ошибаться!!!!!
prockofev 17-01-2007 17:34
придеться брать , кто поможет с покупкой??
illych 17-01-2007 17:38
Далековато ты. Есть у меня пара манжет невостребованных его. Навариваться не буду. Цена петрухина. Если интересно - в аську. Можно напрямую у Петрухи. Только вот не знаю - будет он на почту из-=за манжет бегать... А ещё можно у Скудина. Вобщем, не буду давать ссылку - всё равно потрут.
gnom 17-01-2007 17:50
Я поставил Петрухину потому что было лень заливать
При желании можно залить не хуже, но надо хорошо обработать манжету,
замазать до верху и переднюю и заднюю канавку(только так что бы герметик
не выступал за габариты манжеты) и сушить сутки на поршне в цилиндре.
Петрухина манжета постабильнее, хорошо залить можно не с первого раза, я
обычно заливаю сразу штук 5, а потом все поочереди пробую, но зато
хорошо залитая почему то дает энергию повыше, на мурке с ходом 90мм на
залитой без проблем 20Дж, с Петрухиной 18-19 разными пулями. Объяснить
могу, но неуверен что буду прав. Петруха конструировал свою манжету для
настройки винтовки с газовой пружиной. У любой манжеты есть два
определяющих фактора мертвый объем и трение. Чем меньше мертвый объем
тем лучше, но совсем без канавки нельзя, чем выше энергия пружины, тем
больше она нужна. Большая канавка дает большее динамическое трение.
Петрухина манжета имеет очень маленький мертвый объем, но хорошо
работающию канавку и следственно большее чем у залитой динамическое
трение. С ГП это не важно, трение компенсируется усилием пружины, зато
нужна канавка, т.к. залитая манжета уже начинает бить в переднюю стенку.
Проверял на винтовке с гп 65кгс с Петрухиной манжетой энергетика
максимальная, с залитой ниже. В нашем случае Петрухина манжета будет
работать лучше залитой только при условии более мощной чем ГХ пружины.
Но 100% правоту не претиндую, но думаю что истина где то рядом
prockofev 18-01-2007 09:29
quote:Originally posted by illych: Далековато ты. Есть у меня пара манжет невостребованных его. Навариваться не буду. Цена петрухина. Если интересно - в аську. Можно напрямую у Петрухи. Только вот не знаю - будет он на почту из-=за манжет бегать... А ещё можно у Скудина. Вобщем, не буду давать ссылку - всё равно потрут.
мне оказия в москве будет скоро ... так что надо будет всеголишь пересечся и поменять деньги/манжеты
спасибо за помощь
Сварга 18-01-2007 11:10
Так... Щас буду благодарить Гнома... Виталег!
Я вчера получил винтовку и сегодня ходил на пробы... Ы! Это ПЕСНЯ! Это
просто праздник какой-то! Давненько я уже не получал оргазм прямо в моск
Ы! Гы-гы-гы!.. Всё, город, держись... Просто слов нет Вота. Спасибо в общем. Гы. Теперь буду на оптику копить. Ы!!!
Не можешь бахнуть-сфоткай! (с)
Можно напрямую у Петрухи. Только вот не знаю - будет он на почту из-=за манжет бегать...
