quote: Если правильно переделать, то он идёт соосно с компрессором
Не
может он так идти. Если поршень за бок толкать, он в любом случает
перекашиваться будет. Вот достань, покажи свой поршень (есть мурка у
тебя?)? Полюбому там уже черная краска возле манжеты снизу стерлась на нем.
Вот блин с пружинкой что-то я погорячился. Точно поспешишь всех насмешишь.
danmehr 11-05-2010 21:39
quote: Originally posted by Pavel M:
Не
может он так идти. Если поршень за бок толкать, он в любом случает
перекашиваться будет. Вот достань, покажи свой поршень (есть мурка у
тебя?)? Полюбому там уже черная краска возле манжеты снизу стерлась на нем.
Вот блин с пружинкой что-то я погорячился. Точно поспешишь всех насмешишь.
Да
пожалуйста! Завтра же разберу опять мурку и отфоткаю. Нету там следов
стершегося воронения. Хотя отходил он уже, вспомнить бы,тысячи 4
выстрелов. Я муркиных поршней уже штук 20 переделал под манжету
Гамо(барыжу помаленьку),разумеется с изменением угла зацепа. Никто ещё
не жаловался Тут все
переделывают этот зацеп и ни у кого не трет. Бывает ещё что следы от
приварки ЛХ торчат внутрь цилиндра и царапают там всё,от них и задиры
Iron Mann 12-05-2010 12:00
quote: Originally posted by Pavel M: Не
может он так идти. Если поршень за бок толкать, он в любом случает
перекашиваться будет. Вот достань, покажи свой поршень (есть мурка у
тебя?)? Полюбому там уже черная краска возле манжеты снизу стерлась на нем. Вот блин с пружинкой что-то я погорячился. Точно поспешишь всех насмешишь.
У
Вас просто талант переживать от проблем, которых на самом деле не
существует. Переточите тягу взвода, зацеп поршня и забудьте о нём
навсегда. Не надо никаких фторопластовых колец, не надо никаких
полировок-хонинговок. Просто переточите, и забудьте. Понимаете?
quote: Originally posted by danmehr: Я муркиных поршней уже штук 20 переделал под манжету Гамо(барыжу помаленьку),разумеется с изменением угла зацепа.
Испортили вещи, продолжаете портить, да ещё и барыжите.
Это
всё к вопросу о качестве доступа к информации. В отсутсвие внятного,
системного и АКТУАЛИЗИРОВАННОГО пошагового руководства, начинаются
очередные забеги новичков по казалось бы уже готовых к забвению тропам, с
собиранием древних артефактов: пружин вилок мопедов "Карпаты", пружин
диан, резаных пружин гомо-хунтер, фторопластовых колец, манжет со
скрепками, килограмовых утяжей, переточеных поршней и т.д.
luch 12-05-2010 12:47
Iron Mann приветик всем ты прав был, у двойной пружины расколбас намного меньше чем у гх 440
Pavel M 12-05-2010 05:39
quote: Да
пожалуйста! Завтра же разберу опять мурку и отфоткаю. Нету там следов
стершегося воронения. Хотя отходил он уже, вспомнить бы,тысячи 4
выстрелов. Я муркиных поршней уже штук 20 переделал под манжету
Гамо(барыжу помаленьку),разумеется с изменением угла зацепа. Никто ещё
не жаловался Тут все переделывают этот зацеп и ни у кого не трет.
Бывает ещё что следы от приварки ЛХ торчат внутрь цилиндра и царапают
там всё,от них и задиры
Ну покажи.
Да как тут объяснить, этож уже с законами физики разногласия получаются,
а не со мной. Вот ещё раз. Достань поршень с пружиной, держи поршень на
пружине, толкай по поршню переделанной тягой. Куда поршень отклоняется? И
чень сильней пружина, тем сильнее перекашивать будет. Чтобы поршень
прямо шел, по зацепу надо градусов под 45 сверху умудриться давить... Вот
я показываю это человеку, говорю невозможно же переделать тягу так,
чтобы поршень "маленько вниз" давило? отвечают - ты прав, невозможно,
всё равно вверх будет. Но, тут на форуме ещё ни один человек с этим не
согласился. )
Если у тебя воронение на кольце возле манжеты не стерлось, значит вот так думаю. Царапать
не дает первое кольцо на поршне, покажи его тоже, где оно стерлось -
вверху или внизу, возле зацепа? Если вверху, то скоро сотрется на
десятку, перекосится, и будет царапать зеркало!
Гном, это же твой метод! Ну ответь по делу! Из-за этого косяка я до сих пор с нерабочим винтом! Но дело не в зацепе тяги и поршня!
Answord 12-05-2010 07:35
Любой мурковод сможет прострелить как минимум половину учебника физики, так что с физикой мы ещё посмотрим кто кого!
fujitsusun 12-05-2010 08:21
Блин...
Народ... Курите матчасть (эту тему перелопатьте от А до Я, где то
подробно это было расписано, мне повторяться в очередной раз влом)!
Шкрябать после переточки зацепов поршень меньше будет по любому!
Pavel M 12-05-2010 08:48
Меньше
это да. Но это черный ящик, вроде уменьшает трение, а как работает -
низнай. Факт в том что не из-за за того, что "тяга толкает поршень
немного вниз". Этого не может быть.
Вариант 1 сделать
плоскости зацепа тяга-поршень скользкими как сопля, или ролик какой,
чтобы задницу поршня прижимало к цилиндру, это маленько поможет.
Варинат
2 сделать плоскости зацепа тяга-поршень цепляющимися намертво
нескользкими как наждачка, и цеплять поршень в аккурат под цилиндром,
чтобы питух козел ни сотки вверх не двинулся!
Pavel M 12-05-2010 09:29
quote: У
Вас просто талант переживать от проблем, которых на самом деле не
существует. Переточите тягу взвода, зацеп поршня и забудьте о нём
навсегда. Не надо никаких фторопластовых колец, не надо никаких
полировок-хонинговок. Просто переточите, и забудьте. Понимаете?
Ну
ладно, попробую хронологию восстановить. Мурка прошлое лето отстреляла в
стандартном виде, тягу переделал после покупки сразу, взвод был
хорошим. Воронение снизу стерлось, но гладко, царапин вроде не должно
было быть, но утверждать не буду - не смотрел. Потом мурка ушла,
вернулась со сломанным прицелом (карандашом), поэтому много не стрелял
(без прицела много не настреляешь), купил новый прицел, пружину мр512м,
задник расточил, взвод стал тяжелым. Решил подстраховаться и напильником
маленько снял у поршня снизу возле манжеты, собрал, прицел, все дела,
всё хорошо, потом ляляля не буду говорить.. Вобщем получилось так.
Оченно пострелять хотелось, но понимал что взвод всё равно какой-то не
такой, тяжелый. Успокоил себя обманув что это пружина на утяжелитель так
заходит просто хреново. Понимал, что надо было разобрать да проверить
шкрябает или нет, но возможности небыло, а пострелять хотелось...
Отстрелялись, дома разобрал - блин всё исцарапал поршень. Взвод переделанный изначально был. 1. Возможно из-за того что нарушил напильником геометрию поршня, не такой ровный стал как дно цилиндра, и нашкрябал. 2. Возможно что сделал поршень не гладким, и он из-за этого нашкрябал, а пока был гладкий - не царапал. 3. Возможно что из-за более сильной пружины стал царапать. 4.
Челоек тут говорил вариант, что из-за того что стали разные, и один
поршень царапает, другой нет. Но этот вариант не прошел, потмоу что
раньше у меня поршень не царапал, а потом стал царапать.
Iron Mann 12-05-2010 09:37
Чем и как смазывали компрессор? Сколько смазки было за поршнем?
Pavel M 12-05-2010 09:39
quote: Чем и как смазывали компрессор? Сколько смазки было за поршнем?
Манжету
всегда смазывал силиконовым 100, пружину и цилиндр в нерабочей части -
литолом. Впереди поршня смазки немного было, силиконовой, но она после
выстрелов быстро повылетела.
Answord 12-05-2010 09:44
Поршень ты зря напильником "доработал".Наверное, надо новый поршень добывать теперь тебе.
Просто у меня две мурки, одну пользовали без апа и переделки взвода
(около 500 выстрелов) -разбираю-следы на поршне и в цилиндре от трения.
Причем сурьезные такие вблизи манжеты с нижней части и со стороны
пружины в верхней части, от воронения не осталось и следа.
И
есть мурка, которую я сразу после магазина апнул, взвод переделал, ГП
воткнул. Тысячу точно уже отстрелял в таком виде. Она намного мощнее,
взвод тяжелее, но если её разобрать ,то видно что следов трения и
задиров нет. Вот и вся наука. Смазываю ШРУС'ом слегка поршень и всё,как и рекомендуют делать.
Pavel M 12-05-2010 09:50
quote: И
есть мурка, которую я сразу после магазина апнул, взвод переделал, ГП
воткнул. Тысячу точно уже отстрелял в таком виде. Она намного мощнее,
взвод тяжелее, но если её разобрать ,то видно что следов трения и
задиров нет. Вот и вся наука. Смазываю ШРУС'ом слегка поршень и всё,как и рекомендуют делать.
ГП..
Она то, насколько по её виду могу судить, идет по штоку прямо при
взводе, меньше проблем, а поршень на пружине как мандавошка на гребешке ) И что, даже воронение на поршне не потерлось? Фотку бы, со всех сторон поршня?
Answord 12-05-2010 10:15
Шо за народ недоверчивий пошел :-) Разбирать и фоткать, конечно,лениво-не так давно обе пересобрал и пересмазал, подготовил к сезону пострелушек.
Ну ГП я не совсем сразу тоже поставил на новую винтовку (пришлось
искать токаря и дополнительно протачивать задник под ГП),так что на
витой тоже отстрелял выстрелов 100 пока ждал, и ничего с поршнем не
случилось.
На неапнутой мурке поршень чуть ли не заполировался в местах трения.
У тебя, скорее всего, несколько факторов сложилось, чтобы получилась эта проблема: 1)возможно
неправильный угол взвода сделал(у меня не с первого раза получились
нужные углы сделать на обеих винтовках, но выправил-таки терпеливо и
вдумчиво); 2)зря напильником поршень подточил; 3)неверно смазывал. По крайней мере, у меня такое мнение сложилось.
Iron Mann 12-05-2010 10:25
quote: Originally posted by Pavel M: Манжету
всегда смазывал силиконовым 100, пружину и цилиндр в нерабочей части -
литолом. Впереди поршня смазки немного было, силиконовой, но она после
выстрелов быстро повылетела.
Всё
понятно, по крайней мере насчёт смазки. Смазывали неверно, задиры
неизбежны. Для смазки нужно было применять только ШРУС-4. Причём тело
поршня и место его хода за манжетой должно было быть смазано достаточно
густо.
leks78 12-05-2010 11:52
Гп
никакой дополнительной фиксации поршня от гуляния не дает, ибо зазор
между венчиком и стенкой корпуса значительный (по крайней мере на гп
моего изготовления) Задиры от напильника, да и в ходе эксплуатации
грязь-песок делают свое грязное дело. Обильная смазка только отягощает
процесс , мусор как магнитом тянет в компрессор.
Iron Mann 12-05-2010 12:29
Лёш,
обильная - понятие растяжимое. Густро, не значит наср.. но. У меня на
памяти было гораздо больше случаев наблюдения задиров от "тонкой
плёнки", к которой стремились незадачливые аирганнеры. Причём, если
мурка с переточеным зацепом и Гамо достаточно лояльны в отношении
толщины смазки, то в винтовках с цельной тягой взвода (Норика, Хатсан)
были дажи клины с щербинами в цилиндре, из-за отсутствия смазки в зоне
контакта поршня и компрессора.
Я процедуру смазки провожу так: 1.
Тонко смазываю весь компрессор ШРУС-4, тонко смазываю края манжеты
синтетикой (чтобы лучше скользила), вставляю поршень с манжетой и
медленно довожу его до дна цилиндра. 2. Вынимаю поршень. Манжета
собирает всю лишнюю смазку на дне цилиндра и за собой. Со дна цилиндра я
удаляю смазку накрученным на шомпол тампоном из тряпки смоченным в
ацетоне. Манжету и канавку тоже протираю той-же смоченной тряпкой. 3.
Снова тонко смазываю бока манжеты синтетикой, смазываю ШРУС-4 само тело
поршня иввожу поршень. Поршень смазываю не слишком тонко, но и не
соплями. Довожу поршень до дна цилиндра. 4. Наматываю на поршень тонкий тампон и густо, но без соплей, смазываю запоршневую часть компрессора ШРУС-4.
После такой двухпроходной процедуры, никаких задиров и затёртостей, дизель тоже по минимуму.
м_с_в 12-05-2010 13:02
А кто и что скажет по поводу смазки ER?
Iron Mann 12-05-2010 13:43
Я
скажу. Это хлорпарафин. Применяется как присадка к маслам. На рынке
присутствует под различными марками типа ER, SMT-2 и прочее. Основное
заявленое свойство - мега-дупер ионный кондиционер-восстановитель
металла, коим естественно не является. Продают эту дешёвую развесную
байду в красивых баночках в автомагах. "Производители" чудо-присадки -
американские бизнэсмэны (одесские жулики), с ласкающими слух фамилиями
(Аптекман).
Pavel M 12-05-2010 13:44
Поменял в
магазине пружинку диана на ГХ, 200р ещё вернули. Вчерашний продавец
видать не знал что там у них на складе оказывается были ГХ.. Кольца надо ставить всё равно..
quote: Шо за народ недоверчивий пошел :-) Разбирать и фоткать, конечно, лениво-не так давно обе пересобрал и пересмазал, подготовил к сезону пострелушек.
При чем тут недоверчивый? Мне интересно каким местом поршень трется при взводе в твоей винтовке, верхом или низом Ну
нет так нет. А то прикинул сколько тебе возиться- разбирать, смазку с
поршня убрать, сфотать, смазать-вставить-смазать-вставить, собрать..
Ладно, не надо, а то будешь на меня материться потом
Бюджетный насос
