NightFlight у
нас водителей есть поговорка, не полпмалась не ремонтируй. я это на
своем опыте мазоли натер. не раз ремонтировал то что сам сломал. и в
мурке енсть вещи которые я не буду трогать, это ствол- казенная часть,
фаску. хотя фаску я уже шлифовал, но сколько нервов ушло чтобы дождаться
после сборки хорошей кучи. и врагу не пожелаеш. хотя ты прав, еслиб не
было таких пневманутых как мы, то народ жилбы до сих пор в пещерах, на
закуску употреблял мамонтов, и ходил в набедренных повязках с не
АПнутыми палками предохранитель
нужен (лично мое мнение)-защита от дураков, сам сталкивался со
случайными выстрелами из агнестрела, чуть типа не завалили, он потом
громко матерился и морду всем обещал поправить. MaKC-KC а стволы
хорошие спецы без проблем выравнивают, на оправе с помощью молотка и
какойто матери. в любом случае будт поакуратней, желаю ствол выровнять, и
на будующее такие серьезные АПы не делай удачи
MaKC-KC 23-04-2010 23:13
luch Есть
у меня основное так сказать хобби это авиамоделизм. Занимаюсь им более
20 лет, так там гемору не меньше чем с оружием это точно. Я имею ввиду
тех моделистов кто делает многое своими руками и я из их числа, мне не
интересно покупать и летать на всём готовом. Так же и здесь, я хочу сам
сделать свою винтовку для себя своими руками и пользоваться ею а не
покупать по цене жигулей чтоб висела на ковре на стенке. Мне так не
интересно просто. А опыт в некоторых вещах приходит со временем. Тем
более я не офисный планктон, всю жизнь руками работаю, и на жигулёнке
копейке несколько лет откатал сам ремонтировал. Слесарем на заводе
поработал тоже так что с металом дело имел.
Просто не надо горячку пороть и делать трезвым тогда и будет всё получаться, и стволы гнуться не будут.
Nick_Shl 24-04-2010 12:40
quote: Originally posted by Элетрон23: А
если серьезно, то с пониманием процессов при попадании пули в тело и
распределением энергии, у вас пробел. Если пуля сильно сплющивается в
теле (твердое дерево например), то импульс эта пуля сообщает грузу очень
быстро. Если же пуля пройдет 10 см в пластилине и застрянет, то импульс
будет тот же, но растянут по времени. Учим физику, я серьезно.
А
сами-то учили? Наверное "идеалист" - в реальной жизни всё иначе.
Импульс будет разный! При твёрдой преграде часть энергии тратится на
расплющивание пули, на её нагрев, а не передастся мишени. При мягкой
энергия передаётся мишени, но тратится на сминание и трение, а не
отклонение маятника. В любом случае - маятник компромисс.
Элетрон23 24-04-2010 07:56
quote: А
сами-то учили? Наверное "идеалист" - в реальной жизни всё иначе.
Импульс будет разный! При твёрдой преграде часть энергии тратится на
расплющивание пули, на её нагрев, а не передастся мишени. При мягкой
энергия передаётся мишени, но тратится на сминание и трение, а не
отклонение маятника. В любом случае - маятник компромисс.
да учил немного ....
. При чем тут " идеалист " ? Законы физики не перестают работать, даже
если ты их не знаешь. Но ты их вроде знаешь , даже примерно правильно
объяснил процессы, происходящие с пулей и разными мишенями, но вот вывод
ты делаешь неправильный. Пуля, застряв в теле, отдаст одинаковые
энергии и твердому дереву и мягкому пласилину. о какой твердой
преграде ты говоришь. Для маятника нужно использовать те вещества, от
которых пуля не отскочит, а застрянет в них. И тут надо пользоваться
целесообразностью (применительно к нашей ситуации) - чтобы и вес был,
удобный для отклоненияи и твердость для застревания пули. И по
барабану, из чего состоит груз маятника - из дерева, песок ли засыпан в
коробку, или мы используем кусок пластилина или воска ! Если же ты
думаешь, что получишь разные результаты при разных плотностях груза, то
что тут скажешь ? Возьми два груза - один деревянный, второй - пластилин
и померяй скорость . Если все ПРАВИЛЬНО !!! сделать, то получим
одинаковые результаты .
Iron Mann 24-04-2010 10:56
Парни, купите себе хронограф...
Элетрон23 24-04-2010 18:03
у
меня давно уже есть хронограф, а когда его не было я измерял маятником.
Своего рода лабораторная работа, причем результаты маятника практически
совпали с хроном. Не зря же 5 лет физмата прошли (основная специальность
- физика) .
Iron Mann 24-04-2010 19:54
Дело
в том, что мастеря приспособление с нитками и грузами, бережливый
начинающий муркер успокаивает себя тем, что это на один раз - "типа апну
замерю и усё". Естественно, этот один раз превращается в ещё раз и так
далее, как в песне. И когда качающийся пол-дня маятник начинает
гипнотизировать и вводить в транс уже безвозвратно затянутого апом
муркера, ему начинают мерещится странные, но всегда очень большие цифры.
Если
серьёзно, как правило, пневманутость и муркерство как подвид
затягивают. Поэтому хрон лишним не будет и его покупка окажется в
перспективе весьма оправданой.
danmehr 24-04-2010 19:57
quote: Originally posted by Элетрон23: Пуля, застряв в теле, отдаст одинаковые энергии и твердому дереву и мягкому пласилину.
Тут
дело в трении. Например, пуля проходя долгий путь, потеряет всю энергию
на трение. Энергию-то она отдаст, да только пойдёт она на нагрев
вещества а не на перемещение маятника в пространстве. Так что идеальные
материалы это -свинцовый блин -дубовая доска(или более твёрдое дерево, но не сосна\берёза) чем короче путь пули в маятнике, тем лучше
Элетрон23 24-04-2010 22:20
когда пуля
попадает в твердое дерево, то часть ее энергии уйдет на деформацию и
нагрев, только произойдет это за короткий промежуток времени и нагреется
пуля сильно и быстро. При попадании в пластилин, пуля также
деформируется, но гораздо меньше и энергии на деформацию пойдет меньше,
зато большая часть энергии уйдет на трение. Не скрою, процессы,
происходящие при неупругом столкновении тел, не так просты для полного
понимания. Поэтому с наскоку тут не получится объяснить и понять всю
динамику процесса. Вот многие и попадаются . Если
все правильно сделать, то абсолютно по барабану - из дерева груз или из
пластилина, песка, воска - да чего угодно, лишь бы пуля застряла в
грузе ! Все, больше по этому поводу не оффтоплю. Пусть кто и думает по
другому, ну так раньше тоже считали Землю плоской ! .
luch 25-04-2010 12:36
Бог в
помощь. Смотрю один вопрос перешел в долгую дискуссию. Я свою мнение уже
говорил. Но я точно уверен что в споре истина никогда не рождается,
каждый в итоге убеждается в своей правоте. Я уже решил маятник диаметр
60мм свинец пластилин, это лучше чем cool edit и микрофон. По
рекомендации iron mann установил направляющую на внутреннюю пружину,
сказка, супер, стрельба стала просто комфортной и взвод намного мягче.
Осталось добавить что вес направляющей 60 грамм получился. После
балансировки винтаря и полировки дульной фаски куча намного лучше,
иногда попадаю в свои пробоины. Стрелял ДИ повышенной точности на 6
метров, 15 мм куча. кто нибудь сталкивался с такими? Сегодня
попробовал барракуду, это сказка. Ни одной дуры в отрыве. Куча 10 мм.
Как пел Кипелов (не познав преисподние, вам не выстроить рай). Одно
слово, ствол хороший, даже на плохих пулях хороший результат показывает. Когда
заказал токарю надульник, видать для него хороший магар оказалась
бутылка водки, он его выточил из нержавейки. А она не воронится,
пробовал. Пришлось для красоты изолентой обмотать. Красота.
Попробую достучаться до здравого смылса (только не обижайся, плиз) . Элетрон23 Не
все равно во что стрелять. Один материал отлетит дальше другой меньше. к
примеру возьми резиновое изделие по форме шарика. Налей в него воды
грам 400 и выстрелить в него, вода хорошо гасит энергию выстрела., но он
просто с амортизирует пулю, она войдет, но он не сильно отклонится,.
если вообще отклонится, это элементарный пример. А все это из за того
что нет жестких условий для маятника. Изначально. И каждый трактует
исходя из своего опыта. А на счет законов физики. Я занимался йогой.
Ходил по битым стеклам, по углям и не обжигался (это я про то что не
всегда законы физики действуют одинакого). Даже сейчас ученые стали
признавать, что результаты экспериментов зависят от психологического
настроя. В одной лаборатории одни результаты, в другой ставят
эксперимент и получают совсем другие. Законы физики подгоняют под
определенное мировоззрение, как и историю. Взять к примеру андронный
колайдер, если получат антиматерию, то квантовая физика правильна. А
если нет то, все учебники по ней можно смело выкидывать. Только пожалуста, не надо дискутировать на эту тему. MaKC-KC Молодец.
У всех здесь наверно руки растут из правильного места. Я тоже занимался
авиамоделизмом (конструктор по летательным аппаратам по образованию, и
также ракетомоделизмом, то есть порох дома делал, но давно не работаю в
этой области), конечно безумно жаль твой ствол, ну я думаю ты парень с
яйцами придумаешь что нибудь. (надеюсь простят мой русский могучий).
Главное не расстраивайся, и все получится.
luch 25-04-2010 02:53
MaKC-KC
ссылка как править изогнутые стволы
Iron Mann 25-04-2010 07:35
Коллеги,
без обид. Длинная дискуссия про маятник напоминала горячее обсуждение
бухгалтеров времён царя Гороха, на чьих счётах костяшки приятнее стучат.
Советы
по выпрямлению ствола интересны, хотя и относятся к военным винтовкам. У
меня вот задача такая как раз встала, нужно победить несоосность ЛХ и
ствола на ИЖ-60 (криво вкручен ствол в муфту).
NightFlight 25-04-2010 13:36
luch Спасибо за ссылку, давно искал что нибудь такое про снайперов почитать
danmehr 25-04-2010 17:19
quote: Originally posted by luch: если получат антиматерию, то квантовая физика правильна. А если нет то, все учебники по ней можно смело выкидывать.
Что за маразмъ? квантовая физика и антиматерия это несколько.. хм.. разные вещи
Элетрон23 25-04-2010 18:59
quote: к
примеру возьми резиновое изделие по форме шарика. Налей в него воды
грам 400 и выстрелить в него, вода хорошо гасит энергию выстрела., но он
просто с амортизирует пулю, она войдет, но он не сильно отклонится,.
если вообще отклонится, это элементарный пример.
сам
то попробуй, чтобы такой шарик остановил пулю даже из пистолета. Я,
когда на даче стрелял по подвешенной бутылке с водой (полторашке
пластиковой), то пуля ее прошивала насквозь, при этом бутылка
отклонялась(пустая же бутылка отклонится на гораздо меньшее расстояние,
потому как именно вода принимает на себя кинетическую энергию пули , и
полученный водой импульс отклонит бутылку) . Если же пуля не будет
пробивать бутылку насквозь, мы можем измерить скорость по отклонению
бутылки. Это как раз элементарный пример , что физика работает
независимо от того, знаем мы о ней, верим в мифы или заблуждаемся по
черному. Как все оказывается запущено то !
А вы говорите - квантовая физика, да тут школьную не все понимают.
Прошу прощения за перегибание палки и излишне жесткую позицию, но хоть
кто-то может и задумается -а что же там на самом деле происходит, при
попадании пули во что-то ! Как происходит распределени кинетической
энегрии пули - часть уходит на деформацию с нагревом, еще часть- на
трение при движении пули в веществе . Если тело твердое, то на
деформацию и нагрев уйдет больше энергии, чем на преодоление силы трения
при движении в теле, если мягкое - то наоборот, больше энергии уйдет на
преодоление силы трения при движении в теле. А сумма двух этих энергий -
на деформацию и нагрев + на преодоление силы трения при движении в
веществе, так вот сумма эта будет одинаковой для тел разной плотности .
Это я на пальцах объяснил, на самом деле, если там полностью описывать
все силы, то будет сложно . Оставшаяся часть кинетич энергии и
отклонит наш маятник, причем, если кто заметил, отклонение маятников
одинаковой массы будет равным, потому как энергии на это дело тоже будут
равными.
Iron Mann 25-04-2010 20:29
Вопрос - кто нибудь перенарезал резьбу на кончике ствола мурки? Что для этого требуется?
Kosoi 25-04-2010 21:27
УРА! УРА! УРА!!! АП закончен! Поставлена
ГП, отдача меньше чем на родной пружине, расколбас отсутствует как
класс! МОЩЬ присутствует, буду делать маятник, для точных замеров
Lexa00 25-04-2010 23:37
Вопросик: Где
взять более злую пружину ригеля? От чего подойти может? Есть-ли
какие-нибудь другие способы увеличить усилие переламывания ствола? Надульник стандартный, весит ~250 гр.
Разборка макетов
