quote: Originally posted by Strelok-mod79: ...
А как у нас образуются задиры? При больших контактных наапряжениях,
смазка выдавливается из зоны трения. При контакте микронеровностей
поверхности поршня с поверхностью цилиндра, температура возрастает и
становится достаточной для сварки металла. Такой способ сварки
называется: сваркой трением. Но поскольку поршень не останавливается -
кусок металла вырывается и образуется задир. А износом там и не пахнет.
Коллеги,
не пропускаем! При вас родилась новая революционная идея возникновения
задиров - микросварка микронеровностей. Уважаемый учёный не ищет простых
объяснений - он копает далеко вглубь. Простой перекос калёного поршня в
мягком относительно него цилиндре - это объяснение для безграмотных
неучей.
Strelok-mod79 13-09-2009 10:14
quote: Originally posted by Iron Mann: Простой перекос калёного поршня в мягком относительно него цилиндре - это объяснение для безграмотных неучей.
Да, когда человек гордится собственной безграмотностью - вот что достойно уважения! Вы и сюда потроллить пришли?
Iron Mann 13-09-2009 10:21
Грамотей вы наш, написали какую-то ахинею полную. Постыдились бы дальше строить из себя великого учёного мужа.
Решил проследить за ходом вашей мысли, и нашёл вот ЭТО:
"Процесс
трения представляет собой совокупность большого числа актов
механического взаимодействия микронеровностей сопряженных поверхностей.
Выступы двух скользящих тел получают удар - упругий, или пластический. В
результате чего нарушается равновесное состояние, соответствующее
минимуму потенциальной энергии деформированной зоны. Поверхностные и
подповерхностые слои накапливают энергию упругих деформаций, что
приводит к изменению механических свойств поверхностей контактирующих
тел, изменяются их теплофизические характеристики. Ввиду малости объемов
таких слоев, значения накопленной энергии оказываются критическими для
данного агрегатного состояния вещества - оно переходит в особое,
сверхвозбужденное состояние, называемое трибоплазмой. Трибоплазма
является неустойчивым образованием и быстро релаксирует, переходя к
исходным состояниям вещества. Такой переход осуществляется постадийно, и
проходит через фазу образования крайне реакционоспособных соединений,
имеющих радикальную, ион-радикальную или ионную структуру."
Оригинал:
Трибоплазма - это мощно! Наверное, вы соавтор этого шедеврального опуса?
danmehr 13-09-2009 10:24
quote: Originally posted by Strelok-mod79:
Это
Вы бы не бредили. При непеределаном взводе идет не износ, а образование
задиров. А как у нас образуются задиры? При больших контактных
наапряжениях, смазка выдавливается из зоны трения. При контакте
микронеровностей поверхности поршня с поверхностью цилиндра, температура
возрастает и становится достаточной для сварки металла. Такой способ
сварки называется: сваркой трением. Но поскольку поршень не
останавливается - кусок металла вырывается и образуется задир. А износом
там и не пахнет.
То есть если при взводе остановиться на середине перегиба ствола, то поршень намертво приварится к цилиндру? Гыыы
Strelok-mod79 13-09-2009 10:26
Что, в дурдом провели интернет? Во всяком случае - я перестаю кормить тролля, адью.
Strelok-mod79 13-09-2009 10:28
quote: Originally posted by danmehr: То есть если при взводе остановиться на середине перегиба ствола, то поршень намертво приварится к цилиндру? Гыыы
Вот еще один жопорукий, воинствующий недоучка нарисовался. Что, Мурку уже угробил? Теперь что на очереди? Ди, Варя?
Iron Mann 13-09-2009 10:46
Уважаемый, когда заканчиваются аргументы, начинаете хамить всем подряд? Пока складывается впечатление, что недоучка - это вы.
Александр М 13-09-2009 11:29
Ничего вы тут на юбилейной страничке нарисовали То противопоставляете ГП и фторопластовые кольца, то поршень варите трением при взводе. А в одной винтовке может быть ГП, доработанный взвод и спуск, а так же в качестве бонуса кольца на поршне? Ну там ложе под себя, козырный надульник, 5 мм перепуск... Столько ненужного в Мурке, аж жуть!
danmehr 13-09-2009 11:33
Почему же тогда вы,такой ученый человек, развивающий теории
quote: Originally posted by Strelok-mod79:
Это
Вы бы не бредили. При непеределаном взводе идет не износ, а образование
задиров. А как у нас образуются задиры? При больших контактных
наапряжениях, смазка выдавливается из зоны трения. При контакте
микронеровностей поверхности поршня с поверхностью цилиндра, температура
возрастает и становится достаточной для сварки металла. Такой способ
сварки называется: сваркой трением. Но поскольку поршень не
останавливается - кусок металла вырывается и образуется задир. А износом
там и не пахнет.
наподобие этой, ставите бронзовые кольца на поршень?? Ведь согласно теории, бронза должна привариться похлеще стали.. несоответствие получается.
Iron Mann 13-09-2009 11:42
Вопросы
разных бонусов, да и вообще любых изменений лежат в плоскости
целесообразность/цена. Я придерживаюсь принципа - получить максимум
результата при минимизации усилий и затрат. Поэтому заказное ложе,
мажорный надульник видится мне просто нецелесообразными украшалками.
МР-512 вполне самодостаточна, и даёт внушительный рост своих
потребительских качеств при достаточно умеренных затратах и достаточно
коротком списке необходимых процедур. Кольца на поршне - в принципе,
хуже стать не должно, но визит к токарю может вынуть из кармана рядового
пользователя 300 рублей, которые целесообразнее потратить на газовую
пружину, к примеру. При том, что насущной потребности в колцах,
вообщем-то нет.
Iron Mann 13-09-2009 11:45
Уважаемый
danmehr, не будите лихо, пока тихо. А то оно проснётся и снова выльет
на Вас ушат грязи. Адекватные люди с наносваркой разобрались, будоражить
снова агрессивных профессоров Зло, право, не стоит.
b4now 13-09-2009 12:43
quote: Originally posted by Iron Mann: Вопросы разных бонусов, да и вообще любых изменений лежат в плоскости целесообразность/цена. ... Я придерживаюсь принципа - получить максимум результата при минимизации усилий и затрат. Поэтому заказное ложе ... визит к токарю может вынуть из кармана рядового пользователя 300 рублей, которые целесообразнее потратить на газовую пружину
Т.е. ГП заменяет уже и нормальное ложе?
Iron Mann 13-09-2009 13:05
Да хорош прикалываться.
Я разделяю доработки МР-512 на три группы: 1) Меры по повышению мощности 2) Меры по повышению комфортности стрельбы, в т.ч. устранение врождённых недоработок. 3) Украшательство
К первой группе однозначно относится ГП, манжета, перепуск, казна. Ко
второй - доработка УСМ, фаска, изменение баланса ложа. Или новое
эргономическое, как частность. Часть выгод от использования ГП можно
отнести ко второй группе тоже.
Третью группу вообще не рассматриваю, т.к. мне это не надо, а другие участники вольны украшать свои винтовки как им захочется.
По поводу надульника-саундмодератора отдельно пройдусь нелестно. Во-первых, чего вообще нужно модерировать? Даже полуграмм не уходит на ультразвук, а по сему - модер нах. Тяжёлый
надульник. Должен гасить расколбас винтовки. Если стоит ГП, надобность в
этом снижается в разы. Остаётся утяжеление. Баланс винтовки и без того
завален вперёд, выправляется это заливкой приклада, лишний вес на стволе
- логическое противоречие. Если не стоит цель максимизировать вес
винтовки вообще, любыми мерами. Впрочем, при желании можно и середину
ложа залить свинцом. Посему - надульник нах.
И ещё
немножко доводов: надульник - 800 рублей, пружина ГХ - 400 рублей, утяж -
100 рублей. Суммируем стоимость артефактов вместе - 1300 рублей.
Мысленно отправляем артефакты в помойку, покупаем ГП.
b4now 13-09-2009 13:13
quote: Originally posted by Iron Mann: отправляем артефакты в помойку, покупаем ГП.
И стреляем без ложи.
Александр М 13-09-2009 13:24
Уважаемый железный мен. Как сказал бы Гоша-кун в данной ситуации- напапертьнах! Я
не считаю нужным смотреть, сколько трачу на своё хобби. Мне не надо
тратить деньги на курево и спиртосодержащие жидкости. Газовые пружины и
ложе я делаю сам, неторопливо и вдумчиво. Для задувки ГП я даже сделал
установку, как рисовал Петруха. Про отдачу и надульник ничего говорить не буду. Простой эксперимент с надульником и без ставит все на свои места.
b4now 13-09-2009 13:51
quote: Originally posted by Александр М: напапертьнах!
Когда "всесамвотетимируками" - ето тоже не совсем нормально.
Александр М 13-09-2009 14:07
Дима, слабовато со станочным парком, хочу фрезер и токарничек небольшой, только чую, попрут из дому... Не нравится супруге сверлильный в углу за креслом.
b4now 13-09-2009 14:19
Надо добывать производственные мощностя. Помещения, в смысле. Гаражей щас много за копейки, а у вас не так?
Александр М 13-09-2009 14:51
Гараж есть, но дома привычнее как-то. Сегодня
отдал хорошему человеку его Ди-52. В очередной раз подумал, что себе
такую брать не буду. В ней ничего не надо переделывать. Ну разве что ГП
поставить. Видимо, это диагноз...
Iron Mann 13-09-2009 15:00
quote: Originally posted by Александр М: Уважаемый железный мен. Как сказал бы Гоша-кун в данной ситуации- напапертьнах! Я
не считаю нужным смотреть, сколько трачу на своё хобби. Мне не надо
тратить деньги на курево и спиртосодержащие жидкости. Газовые пружины и
ложе я делаю сам, неторопливо и вдумчиво. Для задувки ГП я даже сделал
установку, как рисовал Петруха. Про отдачу и надульник ничего говорить не буду. Простой эксперимент с надульником и без ставит все на свои места.
Кто такой Гоша-кун? Я не знаю, честное слово. Вы
не считаете нужным считать деньги, други считают нужным - каждому своё.
И они не обязательно законченные алкоголики и курильщики - это вообще
не в кассу. Сделали себе ГП и ложе, достойно похвалы. Про отдачу. Как-то был у меня надульник, приятель дал попробовать. Я выстрелил с ним, чего-то сверх-естественного не произошло.
Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!
