макросъемка еще хуже получается, а то, что я хотел показать и на той фотке видно Теперь думаю будет получше, и освещенность была получше? и режим съемки поменял с авто на P/A/S/M интересно, что illych теперь здесь увидит...
illych 20-12-2006 14:48
2Demetriu$ Я лучше анекдот расскажу бородатый. Из окна дуло. Штирлиц закрыл окно, дуло исчезло. На самом деле довольно пошло выглядит. Но даже Фрэйд говорил, что иногда два сиамских брата-близнеца колобка, тащащие своего пьяного друга огурца всего лишь два сиамских брата-близнеца колобка, тащащие своего пьяного друга огурца, на что бы ни было это похоже... ) Умом-то я это понимаю, что ты держишь эти трубочки в пальцах. Но вот выглядит так, как будто в сами знаем куда напихали стержней от ручек сами не знаем для чего... ) И непросите меня больше откомментировать, а то я ещё хуже скажу. )
Теперь видно, что трубочки разные. Я пользовал ту, что слева. На ту, которая справа не обращал внимания - выкидывал сразу. Неизвестно, как сверло в ней пойдёт.
EagleB3 20-12-2006 15:00
quote:Originally posted by Demetriu$: и режим съемки поменял с авто на P/A/S/M
... и то-то они (P, A, S и M) вчетвером разом навалились!
Я в "макросъемке стволов" писал про технологию съемки через перевернутый объектив. КМК, качество при этом получается более чем достойное. Весьма рекомендую. А примеров чуть позже награфоманю - вчера обснял результаты моей доточки УСМ.
illych 20-12-2006 15:02
Дим, а ссылочку дашь??? А то я тоже пытался ствол отфоткать. НИ фига не получилось. Даже фаску толком не видно...
Demetriu$ 20-12-2006 15:28
quote:Originally posted by illych: Дим, а ссылочку дашь??? А то я тоже пытался ствол отфоткать. НИ фига не получилось. Даже фаску толком не видно...
На что ссылку-то? у меня в фотике просто куча режимов, я до сих пор еще не разобрался что есть где.
illych 20-12-2006 15:29
Да я EagleB3 спрашивал.
EagleB3 20-12-2006 16:10
Буквы эти - способ установки экспозиции: A - приоритет диафрагмы (Aperture; ты ставишь диафрагму, а фотик подбирает выдержку; и можно управлять параметрами фотометрии и фокусировки); S - приоритет затвора (Shutter; ты ставишь выдержку, а фотик подбирает диафрагму; и можно управлять параметрами фотометрии и фокусировки); М - ручная установка экспозиции и фокусировки;и можно управлять параметрами фотометрии и фокусировки. P - диафрагму/выдержку подбирает фотоаппарат; можно управлять параметрами фотометрии и фокусировки. AUTO - фотоаппарат вообще все делает сам.
На первой фотографии - виновник торжества в состоянии "взведен":
Обсервационное отверстие сверлилось диаметром 3,2мм примерно там где надо, а потом растачивалось в нужные стороны твердосплавным бором. Стрелочки показывают отверстия с резьбой M2.5; в эти отверстия вворачиваются винты, отжимающие задник "вверх" (ну, на снимке, соответственно, вниз). Задник у меня качается в компрессоре, и при такой качке хорошо настроить УСМ не реально. Величина зацепа "поршень-шептало" из-за нее колеблется где-то на миллиметр! Винты эти в тело задника не входят. Они просто как бы увеличивают толщину стенки компрессора в этом месте; никакой нагрузки "на срез" на них не действует. Внутренняя красота задника не видна, но там лепо, как в Московском метро (по состоянию на день открытия Олимпиады-80). Заусенцев нет. Царапины "в 0" не выводились, но все выровнено и шкурочкой "1500", навернутой на плоский напильник шлифануто. Так что ни шептало, ни СК, ни предохранитель ни за что не задевают. Шептало обработано с боков примерно таким же образом плюс отполировано (глубокие царапины не выводил, но их очень мало). Намеченный вокруг оси шептала крест означает "сюда приставлять выколотку, долбасить от себя". По всем граням СК сняты фаски, чтобы нигде никаких торчательных в бок заусенцев; место для пальца стрелка скруглено и отполировано. Палец положить приятно. Хорошо виден результат укорачивания хода СК с помощью поперечного винта (по методике Эдуарда, Уступ на СК не укорачивался. Посмотрим, может быть и укорочу. Где-то валялось у меня немного фторопластовой пленки. Нарубить шайбочек и проложить между деталями, что ли?
На второй фотографии - зацепление "Шептало - СК":
Стрелочка показывает "опорную" риску, нацарапанную циркулем-измерителем из центра отверстия для оси СК (был сделан вкладыш соответсвующего диаметра и на вкладыше наколот центр). Проведена риска на расстоянии примерно 0,5..0,7мм от обрабатываемой поверхности СК. Так проще оценивать где сколько спилено при обработке. Видно, что по всей этой поверхности сделан плавный переход от большего радиуса поверхности к меньшему. Соприкасающиеся поверхности на СК и на шептале отполированы.
На третьей фотографии - зацепление "Шептало - поршень":
Соприкасающиеся поверхности на поршне и на шептале отполированы.
На последней фотографии - предохранитель:
Красная стрелочка показывает "опорную" риску, нацарапанную циркулем-измерителем из центра отверстия для оси СК. Зеленая стрелочка показывает проточку, сделанную на СК под зацеп предохранителя после установки поперечного винта-ограничетеля хода СК (тоже по методике Эдуарда). На СК чуть-чуть скруглена вертикальная грань этой проточки в том месте, где ее "облизывает" загиб на предохранителе. Голубая стрелочка показывает поверхность, проточенную на предохранителе (а то она на нем была ни разу не перпендикулярна плоскости СК). На предохранителе сняты заусенцы, сделаны фаски. Все подогнано так, что если попытаться выстрелить не сняв УСМ с предохранителя - СК назад не имеет хода вообще. Во всяком случае палец такого хода не ощущает. А снимается УСМ с предохранителя легко, плавно, без трений и зацеплений. СК при движении назад ничем нигде и никак не контактирует с той поверхностью предохранителя, на которую указывает голубая стрелка. За счет того, что установлен "подъезд", тяга взвода (а с ней и штифт предохранителя) стоит точно на одном месте. Поэтому "удочка" предохранителя выпрямлена вдоль продольной оси компрессора. "Флажок", которым предохранитель ставится на штифт, немного подогнут в сторону тяги взвода и на флажке сделан запил - это все для того, чтобы штифт нормально заезжал под "флажок". Такой "распрямленный" предохранитель ничего не перекашивает и не затирает в УСМ - ни шептала, ни СК. Вот примерно как он выглядит:
Общий вид задника снимался обычным способом. Последние три фотографии - через перевернутый объектив "Гелиос-44-2" (от фотоаппарата Зенит). На цифровик и на "Гелиос" надеты светофильтры УФ-1 (как механическая защита объектива, от пыли, пятен и царапин). Вот и был прижат светофильтр к светофильтру. Никаких переходных колец, просто рукой.
illych 20-12-2006 16:46
Пасиба. У меня макро обычно лучше на Р получается. С М никак руки не доходят разобраться. Да что там говорить - никак не осниму то, что сделал.
SJA 21-12-2006 09:53
[QUOTE]Originally posted by Элетрон23: [B]2 Viper1313 а ты не читал книгу - ОТ СПУСКОВОГО КРЮЧКА ДО МИШЕНИ ? А существуют ещё какие-нибудь книги о пневматике. Киньте ссылочку если есть. С Уважением SJA
Элетрон23 21-12-2006 13:56
- вот тут тоже можно почитать про пневму ....
Элетрон23 21-12-2006 17:01
Андрей пружинку уже выслал, так что к Новому Году придёт, скорее всего. Устоят ли 250 ? Поглядим ... Еще одно наблюдение по ижевским манжетам. Винт лежал в теплой комнате, скорость стала 225 баракудой (для многих это счастье, для меня - откровенно низкий результат), 208 шмелем 0,8г, вынес на час на температуру +10 - опять 235 баракудой и 217 шмеликом . Недостает ей жесткости (хоть и залитая), которую добавляет холод (до разумных пределов , конечно же). С другой стороны, тот рекорд -247 баракудой, поставил при комнатной температуре. Непонятки какие-то с манжетой, что еще раз говорит о ее архиважности для высоких результатов ! gnom , а ты не пробовал с Петрухиной манжетой апать ? Может она лучше Олеговской будет ?
gnom 21-12-2006 17:42
Пробовал, у меня Петрухина на уровне средней залитой, то есть если постараться можно даже лучше залить. Но опять же так не на всех винтовках, встречал парачку на которых Петрухины работали лучше любых залитых.
Alexeytt 21-12-2006 17:45
quote:Originally posted by Элетрон23: Андрей пружинку уже выслал, так что к Новому Году придёт, скорее всего. Устоят ли 250 ? Поглядим ... Еще одно наблюдение по ижевским манжетам. Винт лежал в теплой комнате, скорость стала 225 баракудой (для многих это счастье, для меня - откровенно низкий результат), 208 шмелем 0,8г, вынес на час на температуру +10 - опять 235 баракудой и 217 шмеликом . Недостает ей жесткости (хоть и залитая), которую добавляет холод (до разумных пределов , конечно же). С другой стороны, тот рекорд -247 баракудой, поставил при комнатной температуре. Непонятки какие-то с манжетой, что еще раз говорит о ее архиважности для высоких результатов ! gnom , а ты не пробовал с Петрухиной манжетой апать ? Может она лучше Олеговской будет ?
Мда-уж. Там похоже крайне тяжело поддающийся анализу процесс: жесткость vs. обтюрация vs. трение. Типа смягчаем - увел. обтюрацию - увел. давление (хорошо) - но и трение тоже увеличивается (плохо). Делаем жестче - снижаем обтюрацию - снижаем давление (плохо) - снижаем трение (хорошо). Причем обтюрации там как бы две. Одна как-бы статическая (определ. в первую очередь размерами манжеты ) а вторая "динамическая" определяется жесткостью манжеты, т.е. тем как ее "раздувает".
Короче, респект вам и уважение. Кстати интересное наблюдение - последнее время пауэртюнинг мурки вошел в стадию "тонких" настроек. К чему бы это - ресурс муркоапа заканчивается или апгрейдеры "выросли"? Имхо, второе.
gnom 21-12-2006 18:17
По моим наблюдениям когда компресия плохая давление выше, но пик короче. Опять же по моим наблюдением статическое трение на результат не влияет. Просто когда манжета сама проваливается в цилиндр компресия хуже и давление подскакивает.
Alexeytt 21-12-2006 18:55
Вот и я от том же. Окончательно давление у нас определится след. параметрами: 1. Степень сжатия. 2. Герметичность системы, дабы газ потратил свою энергию только "в перепуск" ))) 3. Скорость сжатия. Чем выше скорость сжатия, тем больше нагрев газа (у нас ведь не ПЦП, а самый что ни на есть адиабатический процесс) Вот и получаем на хреновой компрессии высокую скорость сжатия (и соотв. короткий газовый "импульс") Но при этом теряем часть газа в цилиндр. При хорошей компрессии скорость сжатия падает в результате вроде должна упасть температура, но изначально объем газа побольше (в цилиндр то ничего не уходит). Ну и плюс сюда манжеткино трение. Что тут перетянет вопрос. А истина как всегда где-то посередине. Кстати сравнивать манжеты на разных пружинах (даже если они равны по усилию) тоже нельзя. Скорости распрямления у них разные могут быть. Действительно ППП в теории значительно сложнее ПЦП, и самое главное как это дело расчитать, не ясно.
Элетрон23 21-12-2006 20:30
недаром говорят, что для магнум винтовок манжета должна быть как можно жестче. Чем жестче - тем меньше ее раздувать будет при движении в цилиндре (а силы там нехилые действуют), соответственно и сила трения меньше - скорость сжатия больше- давление больше и быстрее достигается пик давления. По поводу того, что ап стал продвигаться за счет тонких настроек - ну так максимум уже близко, вот и труднее продвигаться стало, и нам приходится "расти", если хотим еще чуток улучшить винтовку. Но это в любой области деятельности человека так - чем лучше, тем труднее еще усовершенствовать.
gnom 22-12-2006 02:33
К примеру Олеговские манжеты невироятно твердые, просто каменные, показывют колосальную энергию, на 2-3 ДЖ выше залитой минимум, но умирают быстро.... Петрухины манжеты очень мягкие, мягче родных, очень стабильные, но энергетика пониже чем у хорошо залитых родных...
Элетрон23 22-12-2006 10:40
выходит, мы пользуемся золотой серединой (ижевскими залитыми) на данном этапе .
Alex_1979 22-12-2006 11:09
Вчерась тоже поставил залитую ижевскую менжету. Заливал герметиком DealDone (или DoneDeal....). Без переделки казенника получил честные 14 Дж (без заливки манжеты было около 12-13 Дж). Герметик термо-, ударо-, масло-, бензо-стойкий. Теперь дело стоит за переделкой казенника.
Clychay 22-12-2006 12:07
Да уж у меня тоже дело стало за переделкой казенника, но свои 19,2 Дж я уже добился. К стати ВСЕМ ПРИВЕТ.... Гном видел твой листок отстрела- отлично. Какая дистанция и как стрелял с оптикой или нет, с упора или с рук.
Webley Patriot 6,35
) Умом-то я это понимаю, что ты держишь эти трубочки в пальцах. Но вот выглядит так, как будто в сами знаем куда напихали стержней от ручек сами не знаем для чего... 
