quote: Так настройка и заключается в подборе оптимального усилия.
Я вставляю новую пружину и больше ее не меняю. Произвожу все работы с винтовкой. Пружина садится, а характеристики растут. Вот это настройка железа. А если я буду каждый раз менять пружину, то получится одна фигня. Но если видно что пружина изначально слабая, то естественно меняю на другую.
gnom 06-01-2016 03:27
quote: Пружина садится, а характеристики растут.
Это то и плохо. Что и означает, что изначально пружины много. Энергия не только из ниоткуда не берется, но и в никуда не пропадает.. Все проблемы такого рода связаны с желанием выдавить из винтовки все соки, до последнего. Винтовка должна оставаться слегка дефорсированной. Мурке больше 15-17Дж не нужно.. Если надо больше, просто покупается винтовка с большим компресором..
С-Б-А 06-01-2016 03:53
quote: Что и означает, что изначально пружины много.
Это означает, что у меня не стоит заведомо слабая пружина, которую придется менять и начинать все сначала. А стоит такая пружина, которая будет работать долго и надежно. А если характеристики растут, то это говорит о том что с железом не все в порядке.
gnom 06-01-2016 04:34
quote: Произвожу все работы с винтовкой. Пружина садится, а характеристики растут. Вот это настройка
quote: А если характеристики растут, то это говорит о том что с железом не все в порядке.
О том и речь. С просадкой пружины скорость должна падать. Иначе теряется весь смысл настройки.. Гамовская пружина вполне способна отработать 2тыс выстрелов в более-менее стабильном диапазоне.
С-Б-А 06-01-2016 05:18
quote: О том и речь. С просадкой пружины скорость должна падать. Иначе теряется весь смысл настройки..Гамовская пружина вполне способна отработать 2тыс выстрелов в более-менее стабильном диапазоне.
Пример. Стоит старая пружина. Замеряю скорость и записываю. Потом снимаю фаску с перепуска со стороны поршня. Отстреливаю теми же пульками. После устаканивая характеристик, отстреливаю и записываю. Смотрю разницу. Разница после снятия фаски в плюсе. Но пружина старая. Вот тут можно и подумать, менять пружину или уменьшить поджатие и уменьшить расколбас при сохранении нужных характеристик. Конечно метод долгий, муторный и много пулек надо.
gnom 06-01-2016 06:56
Это просто пример устранения косяка железа. Настройка и устранение косяков, различные понятия. Так же как настройка и получение некоего максимума. Настроить можно и винтовку с некоторыми косяками по железу. Причем до определенной форсировки они не будут иметь какого либо значения..
С-Б-А 06-01-2016 17:23
quote: Настроить можно и винтовку с некоторыми косяками по железу. Причем до определенной форсировки они не будут иметь какого либо значения..
Косяки всегда будут иметь значение. И большой косяк, это недостаточный ход поршня. Было бы 100мм и с некоторыми косяками можно не заморачиваться. Винтовка спокойно, не напрягаясь при приложении рук выходит на 16-18 джоулей
vladimir-ilich 06-01-2016 19:01
quote:Изначально написано gnom: О каких метрах можно говорить, если даже не известно усилие пружины? Это же первое, с чего стоит начинать. А дальше, уже отталкиваться от того что есть..
Померил, что то в районе 50кг, но не больше, было и 45....
gnom 06-01-2016 22:23
quote: Косяки всегда будут иметь значение.
Нет. Есть "косяки" никак не влияющие на работу, а лишь ограничивающие разгон после какого то предела. Например скрытый МО.
quote: И большой косяк, это недостаточный ход поршня.
Конструкция, есть конструкция. Она априори не может быть косяком. Если надо больше мощности, берется больший компресор. Иначе можно дойти до маразма и объявить все что меньше 50 кубиков мертворожденным никому не нужным хламом.. Не всем надо гнаться за какими то цифрами, люди и 5Дж винтовкам радуются..
quote: Померил, что то в районе 50кг, но не больше, было и 45....
С такой точностью измерять смысла нет. 2-3кг, это уже существенная разница.
Bulat 10-01-2016 20:33
Здравствуйте, уважаемые! Есть Мурка с ГП Вадо, полуграммом стреляет ~225, ~200 тяжелой ЖСБ. Дальнейших танцев с бубном не планирую. Какие пули на таких скоростях нормально полетят? Не хочется заниматься перебором вариантов, хочется угадать с первого раза Кроссманы остроносые точно не полетели совсем. ЖСБ тяжелые вроде более-менее полетели, но хочется что-то около полуграмма. Пули для бумаги. Посоветуйте что взять?
gnom 10-01-2016 22:23
Для начала все же привести в порядок винтовку. Дело не в том, что скорости низкие, а в том что пружины для этих скоростей слишком много. Если косяков нет, эти 220 полуграмом мурка даст на пружине около 40кг
vladimir-ilich 11-01-2016 08:58
А чем не устраивают жсб диабло экспрес 0.51гр?
Bulat 11-01-2016 11:49
quote: А чем не устраивают жсб диабло экспрес 0.51гр?
Не пробовал их. Они со всех Мурок нормально летают на не больших скоростях?
quote: Для начала все же привести в порядок винтовку. Дело не в том, что скорости низкие, а в том что пружины для этих скоростей слишком много. Если косяков нет, эти 220 полуграмом мурка даст на пружине около 40кг
Ну, будем смотреть Но стрелять-то в процессе все равно надо, и пули выбрать надо
vladimir-ilich 11-01-2016 13:47
Если тяжелые хорошо полетели, то и легкие полетят.
Bulat 11-01-2016 14:35
Ок, возьму их.
gnom 11-01-2016 15:06
Пружины и так много, это хорошо видно по сравнению легких и тяжелых. ЖСБишки, которые мягкие и имеют околонулевое страгивание, в данном случае строжайше противопоказаны. Чем дубовее и туже пули, тем в данном случае лучше. Рекомендую попробовать что нибудь типа алюминиевых ФТТ грин, на них и энергия подтянется..
С-Б-А 11-01-2016 16:17
Энергия поднимется, но не много. Под них надо винтовку перестраивать. При предварительной настройки, грины 0.35 грамм давали 340м, а свинец 0.51грамм 280м. На 512. После настройки грины давали 350м, свинец 0.51 уже 300м. При этом 0.67-0.68 грамм, 238-230м.
gnom 11-01-2016 18:22
Тут уже все условия. Пружина перекачена, казенник не переделан. Хорошо если манжета не слежалась..
Bulat 11-01-2016 19:10
quote:Изначально написано gnom: Пружины и так много, это хорошо видно по сравнению легких и тяжелых. ЖСБишки, которые мягкие и имеют околонулевое страгивание, в данном случае строжайше противопоказаны. Чем дубовее и туже пули, тем в данном случае лучше. Рекомендую попробовать что нибудь типа алюминиевых ФТТ грин, на них и энергия подтянется..
Пружина Вадо стандарт для Мурки с не переделанным казенником, перепуск 3,1; манжета Вадо. Мне, честно говоря, не хочется ловить блох до посинения ради лишних 5-10м/с. Винт не для охоты, исключительно развлекательно-бумажное использование. Надульник + утяжеление приклада сделано. 3,5кг без прицела. Пружину сдуть врядли получится, если только отсылать производителю, но я так заморачиваться не буду. Поэтому и хочу подобрать пули и стрелять.
gnom 11-01-2016 19:28
Дело не в ловле блох. Одно дело когда винтовка показывает меньше из-за более слабой пружины, т..е фактически дефорсирована. И другое дело, когда в следствии какой то неисправности или перекача. На пружине 50кг, исправная мурка с нормальной манжетой и перепуском отдает в районе 15-16Дж. Если в пружине больше, а на выходе меньше, куда девается эта энергия? Правильно в т.н. расколбас и убийство прицелов. Ваши скорости, 220 полуграмом, если все остальное в порядке, достигаются прямо на родной пружине с утяжелителем 120гр. Для ГП будет достаточна накачка 40кг.. Поэтому и говорю, для начала проверить хотя бы манжету. Если манжета при заткнутом перепуске не встречает сопротивления, значит слежалась. Если компрессия в норме, можно на грибок под манжету намотать ниток. Трение компенсирует излишек по пружине.
Световодная мушка на МуРку
