quote:Изначально написано AAK.1771: Да. Задумка такая: из штатного прокалывателя извлекаются все резинки. Сверлятся отверстия, позволяющие проходить газу не только через иглу прокалывателя, но и в обход ее. Труба внутри рассверливается на всю длину, обрезается по месту под 2 баллончика. Со стороны штатного прокалывателя делается кольцо, которое герметизирует трубу (т.е. труба больше не отвинчивается от прокалывателя для смены баллонов). На другом конце трубы делается все точно, как на камере РПШ (т.е. наружная резьба под пробку и внутренний заход под резинку). Что в итоге имеем: труба стационарна и неподвижна. Вставляем 2 баллончиками горловинами наружу (точно как в QB-78). Выворачиваем максимально иглу на пробке от РПШ. Наворачиваем пробку. А теперь внимание - можно стрелять только одним баллончиком (для этого просто затягиваем пробку до упора - первый баллон будет проколот штатным прокалывателем и газ заполнит всю полость трубы, а не только клапан, как в заводском исполнении), или же, можно проколоть и второй баллон, просто закрутив иглу пробки и немного отпустив ее (точно как в обычном РПШ). Какой с этого имеем профит? Большой запас СО2 (а значит, высокую стабильность скорости, а также можно забить на перерасход для достижения максимальной мощности). Плюс универсальность (1/2) баллона. На эти мысли меня давно навела имеющаяся в запасе пробка от РПШ. Все думал скрестить "ужа с ежом" т.е. удачный клапан МР-651 с грамотной камерой от РПШ, но, видимо, МР-553К интереснее в этом смысле.
Глянул сегодня потроха 553 (конкретно трубу под баллончик). Вам придется трубу токарю заказывать, внутри труба вся шершавая, наверное проще сразу новую заказать сделать под пробку от РПШ. Кстати, не осталось контактов у кого можно запчасти под этот револьвер заказать?
Александр0576 09-11-2015 01:39
Объясните знающие как работает адаптор на 2 баллончика. Если я правильно понял, газ из баллонов просто стравливается в адаптор, и он работает как резик на 24 гр? Так ли это?
Rakshas 09-11-2015 06:19
quote: Объясните знающие как работает адаптор на 2 баллончика. Если я правильно понял, газ из баллонов просто стравливается в адаптор, и он работает как резик на 24 гр? Так ли это?
Именно так.
Александр0576 09-11-2015 06:44
В таком случае возможно использование адаптора без балонов, заправлять его из тушителя и по вместимости он получиться больше, с учётом того, что нет баллончиков. Я правильно мыслю? Извините если спрашиваю прописные истины в со2 новичок.
Rakshas 09-11-2015 12:24
quote: В таком случае возможно использование адаптора без балонов, заправлять его из тушителя и по вместимости он получиться больше, с учётом того, что нет баллончиков. Я правильно мыслю?
В целом, да. Есть одна маленькая проблема - резервуар может вместить определённое количество СО2. И нужно его знать, чтобы не перелить и не получить при нагреве "бум". К тому же, если есть тушитель, то оптимальнее использовать перезаправляемые 88гр (или те же 12гр). Просто потому, что они будут дешевле, чем специальный резервуар-переходник (см. цены на переходники Умарекс). Ну и их можно иметь и носить много. Если же есть возможность делать сменные резервуары самому, то это, конечно, может быть дешевле и надёжнее (а может и не быть).
Александр0576 09-11-2015 15:11
Спасибо. Доходчиво.
John JACK 09-11-2015 16:44
quote:Originally posted by Александр0576: газ из баллонов просто стравливается в адаптор
Газ таки не стравливается, баллоны сначала укладываются внутрь. И адаптер работает, натурально, как адаптер, позволяющий использовать два баллончика одновременно.
Заправить адаптер можно, газа поместится немного больше. Чтобы не переливать, нормально работает технология с морозилкой: заморозил баллон, заправил от огнетушителя до куда заправилось, имеешь газа баллон не полный, а как раз с запасом на безопасность. Проблема заправки до упора есть если эту операцию повторить с непустым баллоном. Но вообще эта проблема относится к баллонам несъёмным, которые заправляют не с морозилкой, а открыв клапан, насквозь. Там газ идёт не пока баллон нагреется, а пока клапан не закроется, а узнать что его пора закрывать можно только когда баллон полный совсем.
serZh27 10-11-2015 07:20
А почему бы не расположить баллончики носами друг к другу?
Александр0576 10-11-2015 07:20
Гипотетически, резервуары вд должны выдержать полную заправку со2, рабочее давление которых 200-300атм. Насколько я понял, давление со2 около 80 при температуре +20. Получается троекратный запас. Значит ли это, что использование резиков вд в качестве ёмкостей со2 обезопасит эксплуатацию винтовки в разы? И ещё какова динамика роста давления со2 с повышением t?
RammRom 10-11-2015 10:29
quote:Изначально написано Александр0576: Гипотетически, резервуары вд должны выдержать полную заправку со2, рабочее давление которых 200-300атм. Насколько я понял, давление со2 около 80 при температуре +20. Получается троекратный запас. Значит ли это, что использование резиков вд в качестве ёмкостей со2 обезопасит эксплуатацию винтовки в разы? И ещё какова динамика роста давления со2 с повышением t?
Динамика роста давления где то была, вроде через поиск в обычном поисковике можно найти. Резервуары, да, выдерживают, вопрос только в резинках. Они не очень любят углекислоту.
Rakshas 10-11-2015 10:47
quote: Гипотетически, резервуары вд должны выдержать полную заправку со2, рабочее давление которых 200-300атм. ... Значит ли это, что использование резиков вд в качестве ёмкостей со2 обезопасит эксплуатацию винтовки в разы?
Нет. Это верно только для нормальной заправки, когда в баллоне есть достаточно места для испарения газа (занято только 60-80%). Тогда там будет равновесие между газом и жидкой формой и давления 50-80атм от температуры. А в этом случае и обычные решения (12гр, 88гр, СО2 резервуары) безопасны настолько, насколько это возможно. А вот если лить "по горло", то тут никакой запас может не спасти - там совсем другие давления будут. А уж рисковать с "осколочной гранатой" у собственной "морды лица", думаю, не стоит. Тогда уж лучше сразу ВВД использовать. Запас выстрелов на скоростях 140-180 будет огромный.
Цитата: "Из жидкостей сильнее других расширяется эфир. Однако есть жидкость, расширяющаяся в 9 раз сильнее эфира – жидкая углекислота (СО3) при +20 градусах Цельсия. Ее коэффициент расширения в 4 раза больше, чем у газов."
John JACK 10-11-2015 15:45
quote:Originally posted by serZh27: А почему бы не
Отдельная деталька, которая может быть забыта и потеряна. И никаких преимуществ относительно размещения иголок в пробках. Можно, где-то даже так сделано (в Атамане, вроде), но совершенно не нужно.
quote:Originally posted by RammRom: вопрос только в резинках. Они не очень любят углекислоту.
В неподвижных соединениях они её пусть не любят сколько угодно, всё равно никуда не денутся. Они могут чуть пропускать обычным просачиванием, но это годы, в худшем случае месяцы. Насколько я почитал, для углекислоты рекомендуются уплотнения из NBR и HNBR. То есть — обычной маслобензостойкой резины и её же, но высокой плотности. Действует она на них не химически, а банально впитывается, как в губку. Как следствие — если уплотнение со всех сторон зажато, разбухать ему некуда, а значит и впитает оно меньше. Проблемы будут только с боевым и заправочным клапанами, но их можно сделать и обычно делают из пластиков.
Рабочее давление у углекислотных резервативов 150 атмосфер, именно как запас на расширение жидкости при нормальной заправке. В куб объёма можно заправить около грамма углекислоты, и всего 0.2 грамма воздуха при 200 очков. Углекислоты расход больше, но у воздуха часть объёма съест редуктор. Итого запас выстрелов на углекислоте в том же объёме при той же скорости таки в несколько раз больше, чем на воздухе.
AAK.1771 12-11-2015 10:02
Подождите немного - винтовка уже едет ко мне. Как разберу, станет все ясно. Но на 2 баллона в неподвижной трубе с пробкой от РПШ, буду переделывать все равно.
DeniS1974 12-11-2015 11:43
МР-60 и кит от МР-553К купил, буду их "женить", в планах перевод на 88граммСО2 баллоны и врезка марадёрбарабана. Как думаете, перествол на 5и5 имеет смысл? Если выдаёт 160 мыс 0.5гр 6.4 УЕ, то 1.03 7 УЕ это 116 мыс... маловато. Вытянуть бы 150-160 было бы неплохо...
John JACK 12-11-2015 13:19
В калибре 5.5 энергия пули может вырости в до полутора раз чисто за счёт площади жопки пули, настолько печально не будет. У 553 клапан небольшой, но если в 4.5 спокойно снимается 7-8 Дж, в 5.5 будет точно не меньше 10.
У меня тут появилась задача попробовать из 553 с минимальными доработками выжать 200+. О результатах напишу.
AAK.1771 12-11-2015 14:08
Мои работы по QB-78 ( ) говорят, что и 20 желудей на СО2 в папском вполне реальны. Учитывая конструктив МР-553 столько, конечно, не снять, но на 15-17 можно замахнуться. Но только при условии переделки клапана, перепусков и большой емкости с СО2 (ну хотя бы пары баллонов по 12 г).
DeniS1974 12-11-2015 15:20
quote: большой емкости с СО2 (ну хотя бы пары баллонов по 12 г).
Если 88 грамм, то в 7 раз с 12грамм разница в обьёме...
quote: но на 15-17 можно замахнуться
Это 170+мыс с 1.03... неплохо, значит буду делать.
Александр0576 13-11-2015 01:43
Комрады. Кто нибудь у ижмеха по интернет магазину что либо покупал? Оплатил винтовку и уже 4 дня не меняется статус заказа (не оплачен). На письма не отвечают. У кого есть опыт отношений с байкалом, это у них норма? Напрягает.
RammRom 13-11-2015 04:12
quote:Изначально написано Александр0576: Комрады. Кто нибудь у ижмеха по интернет магазину что либо покупал? Оплатил винтовку и уже 4 дня не меняется статус заказа (не оплачен). На письма не отвечают. У кого есть опыт отношений с байкалом, это у них норма? Напрягает.
Писать бесполезно. Нужно постоянно звонить и интересоваться своим заказом. Они мне тоже мозг вынесли, полторы-две недели ждал своего заказа. Проще было самому съездить до Ижевска (благо в 100 км от меня). Поэтому сейчас после этого я лучше съезжу сам или на краняк чуть больше отдам и закажу у камрада pipez9 ( ).
Александр0576 13-11-2015 05:43
Да уж. Вам то попроще 100км. Мне то почитай 7250 км будет. Хотя для бешаной собаки не крюк :-D
Pilad P 6x42
