Коллеги приветствую, задам вопрос чайника - как снять "надульник" - ту пластмассу что они на стволе нагородили...
stager 19-10-2014 01:41
Ну чтоб не скучно: Исходя из сообщений юзеров о числе выстрелов, а также из собственного опыта, я посчитал, что на выстрел расходуется примерно 0.2 грамма CO2, которые при давлении 60Ат (примерно парциальное при 20C) имеют объём примерно 2 мл, что соответствует двум объёмам ствола.
Т.е., заводская настройка дозирования - оптимальна. Хоть она и сделана соотношением жёсткости двух пружин.
С учётом не заполненного жидкостью объёма баллончика объём газа в системе также не больше 2 мл (при полном баллончике). Т.е., попадание жидкой углекислоты в ствол заложено в конструкции, и сетку-испаритель из клапана выкидывать нельзя.
Испарение 0.2 гр CO2 понизит температуру газа в системе (считая и 1 мл объёма ствола, при охлаждении только газа) на 13 градусов. Охлаждение такого объёма с 20 (температуры окружающей среды) до 10 градусов вызовет падение давления примерно на 3% (если я нигде не наврал).
Собственно, это и есть весь резерв мощности. Если сделать расширительную камеру такого объёма, что охлаждение его от испарения 0.2г углекислого газа приведёт к падению давления менее чем на 0.5% - всё, мощность будет максимальной. При том, что 0.5% - заведомо меньше точности вычислений ;-)
stager 19-10-2014 02:46
В общем, температура газа не должна падать при выстреле больше, чем на 2 градуса, а стало быть, расширительная камера должна вмещать примерно 2 г газа, что при давлении 60 ат имеет объём примерно 20 кубических сантиметров.
Т.е., как я сперва и прикинул - расход не должен превышать 10% от объёма расширительной камеры.
Поэтому вангую, что расширительная камера от TessaJim не оказывает вообще никакого влияния на скорость пули.
Это если я нигде не наврал в расчётах.
stager 20-10-2014 23:42
Если вынуть из клапана сетку - испаритель, то усилие пружины клапана станет меньше усилия боевой пружины. Учитывая толщину сетки, можно предположить, что штатно они примерно равны, или усилие боевой пружины чуть больше.
Это говорит о том, что дозирование газа, как таковое, не предусмотрено. Газ подаётся в ствол до тех пор, пока его не покинет пуля, после чего клапан закрывается давлением газа в баллоне.
А это значит, что (судя по обнародованному количеству выстрелов с одного баллона) минимум половина газа в винтовке уходит мимо ствола.
Я пострелял без сетки в клапане, когда клапан заведомо закрывался давлением газа после покидания пулей ствола. Получилось шесть магазинов, 0.4 грамма на выстрел. Пар шёл из всех щелей, даже назад :-)
markus193 21-10-2014 12:56
по поводу расширительной камеры есть хорошая статья
markus193 21-10-2014 15:55
пересчитал камеру от TessaJim получилась длина канала 8мм примерно 17 см до объема 11 см3.Согласно ранее указанной статье это оптимальный объем для темповой стрельбы,но если давать время баллончику нагреваться то можно обойтись и 4 см3.В этом случае размер канала 8мм составит примерно 60 мм .Буду лепить такой.
AAK.1771 21-10-2014 17:08
Если темповая стрельба продолжается не более 2-3 выстрелов, то вполне спасает большая теплоемкость камеры (например, если она изготовлена из бронзы или меди и имеет достаточно большую массу). Я такие камеры делал для МР-651 с весьма неплохими результатами по стабильности скорости.
markus193 21-10-2014 18:52
можно и так. а лучше сделать камеру как сделал John JACK убиваем двух зайцев расширительная камера большого объема и вынос прокалывателя за восьмерку. обрезать трубу для 12 гр. баллончика - удобнее менять,крутить кусок 9 см удобней
markus193 21-10-2014 18:57
И как вариант делаем прокалыватель на баллон 88 и в результате быстрая замена прокалывателей и всеядность баллонов простой перекруткой прокалявателей.
stager 22-10-2014 12:27
Так, я, разумеется, наврал, но не совсем в рассчётах. Я на порядок ошибся в объёме ствола ;-) А это меняет выводы. Если газ подаётся в ствол всё время, пока в нём находится пуля, но расходуется существенно меньший объём, чем нужен для заполнения ствола при максимальном давлении - значит, давление в стволе не максимальное. Вот и резерв.
stager 22-10-2014 01:11
цитата:Изначально написано markus193: по поводу расширительной камеры есть хорошая статья
Мне трудно представить себе ситуацию, когда в системе с жидкой фазой и при отсутствии динамических эффектов давление ниже равновесного. Так не бывает, поэтому дальше можно не читать.
Я в своих расчётах, разумеется, полагал постоянство давления при наличии жидкой углекислоты.
markus193 22-10-2014 14:03
все едино наличие расширительной камеры позволяет сохранять постоянство скоростей.недаром на дрозде стоит "надболонная проставка" она-же расширительная камера очень большого обьема(по сути размер баллончика).
stager 22-10-2014 15:17
Скажем так - исходно в МР-553 углекислота испаряется во время выстрела. Так задумано. При использовании расширительной камеры мы испаряем углекислоту заранее. Единственное, что это даёт - максимизация давления, так как выстрел происходит газом при температуре окружающей среды (при должном объёме камеры, разумеется). Побочным бонусом может быть оптимизация расхода газа. А может и не быть.
Я, лично, из перфекционистских соображений, хотел бы иметь расширительную камеру, но только действительно большого объёма, оптимизированную в соответствии с условиями, указанными мной выше: падение давления в камере при выстреле должно быть менее 1%.
Камера меньшего объёма представляется мне вполне бессмысленной, и лучше оставить ту конструкцию, которая есть - она вполне хорошо продумана и совершенно адекватно исполнена.
stager 22-10-2014 15:26
Кстати, об исполнении: Я, разумеется, не мог удержаться, и произвёл тюниг: я отполировал шток и седло клапана с целью повышения его герметичности и уменьшения трения при работе; отшлифовал внутреннюю поверхность цилиндра, в котором ходит ударник; на ударнике болгаркой нарезал продольные борозды во всю длину для уменьшения площадей поверхностей трения, улучшения перетекания воздуха при движении ударника и сбора загрязнений; и отшлифовал ударник.
Всё это должно повысить быстродействие системы и уменьшить потери газа. Так ли это на самом деле - хрен его знает, но звук срабатывания механизма стал очень приятным ;-)
markus193 23-10-2014 21:08
Получил ударник крюгера и возникла проблема.хода винта. Не хватает.ищу плашку или винт м8х1.а так прикольно,но нужно убрать все шероховатости.
markus193 23-10-2014 21:28
Что за бред,в Москве не могу найти плашку 😞 все торгуют от нескольких тысяч,а одну плашку пробовать не хотят.
markus193 24-10-2014 18:43
markus193 24-10-2014 18:45
цитата:[B][/B]
нижний болт из ударника верхний новый не подрезанный.В понедельник обрежу и напишу размер.Плашку купил в автомагазине русь трейд за 50 руб.
stager 25-10-2014 03:12
цитата:Изначально написано John JACK: Вот вам картинка, может кто чего скажет полезного.
Рассматривая картинку, я всё больше впадаю в недоумение. Очевидно, тут два набора кривых - четыре горизонтальных и четыре наклонных. Но вот набор исходных параметров, привёдших к этим кривым - на две кучки никак не делится! IMHO, это однородный набор...
Вторая проблема - а почему, собственно, четыре кривых наклонные? Почему скорость вылета пули равномерно падает? И ведь это не случайность - похожих кривых четыре штуки...
В общем, думаю, там есть ещё какие-то существенные обстоятельства, которые John JACK опустил в своём изложении. Только вот я не могу сообразить, какие.
markus193 25-10-2014 21:44
охлаждение со2 при быстром отстреле.Попробуйте делать задержку между выстрелами несколько минут(5-10)и заметите уменьшение разброса скоростей.А набор как раз и делится на 2 кучи - по мощности удара по клапану.
МР-656К, ап и тюнинг
