Стволы ппп при выстреле гнутся не так сильно, как кажется по видюшкам. Подробности (смотрите посты docalex): Для иллюстрации - картинки: иллюзия изгиба экстрагированных гильз.
Стивен 20-01-2023 08:48
Ну тем не менее стволы в ППП гнутся, точнее вибрируют при выстреле. И пусть это не так сильно, но эффект этот есть. И вполне понятно, что чем толще будет ствол, тем больше жесткость и меньше вибрации. Ну вот просто на сколько знаю, никакой производитель ППП винтовок не делает такие тонкие стволы, как ИжМех. Это говорит или о том, что ижевские стволы такие супер прочные и не гнутся или о том, что производителю тупо поср@ть на качество продукции и пользователей их оружия! Почему то второе мне кажется ближе к истине...
Стивен 20-01-2023 08:55
quote:Изначально написано Красная горка: Можно ли из мр 516 получить что то путное сейчас, может раз всем так не нравятся тонкие стволы, поменять ствол на альфа 12 нарезов? Взять на двоих один и поделить по 340 мм.,вот он точно так гнутся не будет.
К счастью есть способ проще: надо подобрать цельнотянутую трубку с внутренним диаметром 13мм и надеть ее на ствол. В итоге увеличим заметно жесткость конструкции. А в остальном ижевские стволы имеют хорошее качество, хорошие нарезы, так что заморачиваться заменой не надо.
Красная горка 24-01-2023 22:17
Георгий, подскажите пожалуйста, поршень кованый или сварен из трубы?
Геогий 28-01-2023 19:08
Поршень составной
Стивен 28-01-2023 19:17
quote:Изначально написано Красная горка: Георгий, подскажите пожалуйста, поршень кованый или сварен из трубы?
Прошу прощения, а что, есть какая то разница в цельном или составном поршне? В смысле качества выстрела....
Геогий 28-01-2023 21:22
quote:Изначально написано Стивен: Прошу прощения, а что, есть какая то разница в цельном или составном поршне? В смысле качества выстрела....
На мурене был составной поршень - проблем не заметил, хотя на форумах были сообщения, что штифт, соединяющий голову и тело поршня, цепляет стенки цилиндра.
gnom 28-01-2023 22:32
quote: хотя на форумах были сообщения, что штифт
базарные слухи, классические.. Мне тут жаловались, что какие то мифические "ютубмастера" чуть ли не целые легенды по этому поводу продвигают, что бы аж по 15тыс с мамонтов собирать
Геогий 05-02-2023 12:46
Подтверждаю, ни 515 ни 516 не показывают каких то проблем со штифтом поршня.
Переделал зацеп на поршне по рекомендациям от Виталия и сделал капролоновую вставку на первой П-образной скобе компрессора так, чтобы тяга шла параллельно оси цилиндра.
Последнее потребовало немног подточить тягу - в базе она расчитана на "кривой" проход и первое шептало упиралос в зацеп поршня.
После переделки зацепа поршня спуск стал на стоковой пружине еще легче в взвод субъективно ровнее и мягче.
Очень жду пружтину от Каррмана, так как базовая пружина откровенно слабая, на переделаной казнее ее не хватает чтобы выплюнуть пулю.
Геогий 05-02-2023 12:48
Не могу сходу понять как определить метод изготовления поршня, но кажется, что передняя пробка изначально отдельная деталь и вварена в цилиндр. В цилиндре не видно сужения там, где он переходит в дно, но канавы (заметной) визуально тоже нет.
gnom 05-02-2023 01:41
quote: В цилиндре не видно сужения там
Глазами его и не будет видно. Уверен, они не станут осваивать новую технологию и готовить новую оснастку ради одной сомнительной, опытной модели. Не просто так оно до сих пор имеет такое количество унифицированных деталей.
MOISHANSK 05-02-2023 16:53
quote:Originally posted by Геогий: определить метод изготовления поршня, но кажется, что передняя пробка изначально отдельная деталь и вварена в цилиндр
Для начала надо определиться с тем о чём речь : о поршне или таки о компрессоре ( камере сжатия , рессивере , ств. коробке ) ? А то ты прыгаешь с поршня на компрессор .
SemSmit 12-02-2023 03:16
Если не затруднит. По возможности сфотографируйте разобранный спусковой механизм мр-516. Или хотя бы нарисуйте схематично.Если такой механизм можно поставить в мр-512 , то вероятно тем кто смогут его изготовить получиться заработать. Колодка по длине такая же как у МР-512? 58 мм.?
Евгений-63 17-02-2023 21:33
Присоединяюсь к просьбе, также интересует спусковой механизм мр-516.
gnom 18-02-2023 16:29
Так были уже фото, там вполне все очевидно. Средняя деталь, по сути, просто коромысло.
SemSmit 18-02-2023 17:13
то есть, шептало стандартное как у мр-512, а спусковой крючок и промежуточное шептало ( средняя деталь) уже нового образца? Скажите,как вы думаете, можно ли эти новые детали выточить из спусковых крючков старого образца? И второй вопрос. Какая будет цена если кто нибуть возьмётся изготовить такой спусковой механизм, если учесть что колодка и шептало используются в заводском исполнении (уже готовые) и нужно изготовить, новый спусковой крючёк и промежуточное шептало.Сделать правильные отверстия и установить пружины.К стати, пружины там от мр-512 или что то новое? В обще скажите, если за такой механизм просить 1-1.5 руб.в розницу,то будет ли такая цена выгодна мастеру ? К примеру я , отдаю свой спуск механизм в сборе, а назад мне возвращают модернезированый. И ещё,хотелось бы узнать измерения усилия в граммах(килограммах), а также результат проверки на ударные нагрузки (возможные срывы при ударах по винтовке)
gnom 18-02-2023 18:16
quote: можно ли эти новые детали выточить из спусковых крючков старого образца?
Нет
quote: Какая будет цена если кто нибуть возьмётся изготовить такой спусковой механизм, если учесть что колодка и шептало используются в заводском исполнении (уже готовые) и нужно изготовить, новый спусковой крючёк и промежуточное шептало
Дорого.
quote: В обще скажите, если за такой механизм просить 1-1.5 руб.в розницу,то будет ли такая цена выгодна мастеру ?
ВОт о том и речь! Людям много чего "нужно", но есть одна мааленькая деталь, нужно им это за условные тыщу р. Они отталкиваются от стоимости заводской мурки. Изделия производимого статысячными тиражами на крупном заводе. И наивно считают, что пара деталей будут стоить максимум процентов 20 от всего изделия. А вы спроектируйте детали и отдайте их в любое производство, которое принимает мелкосерийку. Уверяю, в тираже условных 10-20 штук, будет дороже самой МР512
SemSmit 20-02-2023 01:25
То есть изготовить, закалить и установить эти две детали в колодку СМ будет стоить дороже 800 руб. ? Детали та не крупные и несложные.Их может нарезать какой нибуть лазерный станок, партией. И закалить их тоже можно , пол кило за раз.Наверняка тоже не очень дорого. Вот засверливать и правильно собрать,это то да, станочек нужен сверлильный, руки прямые и время потратить. А если у вас 5 заказов за 8 часов работы.Вот вы и заработалои 2500 руб. Возможно для Москвы это не деньги, но для региона - небольшого города, вполне приличный заработок. А так вообще да, всё это просто только на словах. для начала нужно где то как то найти (нарисовать) эти детали.
gnom 20-02-2023 02:02
quote: То есть изготовить, закалить и установить эти две детали в колодку СМ будет стоить дороже 800 руб. ? Детали та не крупные и несложные.Их может нарезать какой нибуть лазерный станок, партией. И закалить их тоже можно , пол кило за раз.Наверняка тоже не очень дорого. Вот засверливать и правильно собрать,это то да, станочек нужен сверлильный, руки прямые и время потратить. А если у вас 5 заказов за 8 часов работы.Вот вы и заработалои 2500 руб. Возможно для Москвы это не деньги, но для региона - небольшого города, вполне приличный заработок. А так вообще да, всё это просто только на словах. для начала нужно где то как то найти (нарисовать) эти детали.
Я скажу кратко. Это просто непонимание процессов разработки и производства. Так как описано, это так не делается. Просто для сравнения, в проект Red trigger я вложил в общей сложности около 90тыс руб и окупал его в районе двух лет при цене 3500руб И то, это больше имиджевый проект, без цели получения какой то значительной прибыли.
Если бы тут был настоящий экономический расчет, было бы еще дороже.. Когда я попробовал сделать спуск на мурку, это, вне условий завода, потребовало еще больше времени и труда. Разумеется, такое счастье мне не нужно. Кто хочет, может основываясь на моей идее проектировать и делать, я не против
Ignat 20-02-2023 11:37
quote:Originally posted by SemSmit: А если у вас 5 заказов за 8 часов работы.Вот вы и заработалои 2500 руб. Возможно для Москвы это не деньги, но для региона - небольшого города, вполне приличный заработок.
Ключевая ошибка. Это один раз у Вас будет 5 заказов набрано и, возможно, Вы их за 8 часов сделаете. А в ежедневном режиме этого не будет. И на эти 5 заказов придётся ещё предварительно с десяток УСМ запилить, пока отладите весь процесс...
Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы
