Жаль среди них нет ушастой и переходной скобы. Всё остальное не новодел и т.д.
gosha-kun 07-11-2010 17:40
Все-таки ранние скобы (54 - нач. 90) красивее прямой...
sAg- 07-11-2010 18:36
Не спорю. Раньше качество изготовления деталей было на высшем уровне. ПМ - пистолет массового производства. Чем дешевле, тем лучше! Вот и начали с конца 70х годов понижать качество изготовления, отсюда и литьё и т.д и т.п.
gosha-kun 07-11-2010 18:45
quote:Originally posted by sAg-: Не спорю. Раньше качество изготовления деталей было на высшем уровне. ПМ - пистолет массового производства. Чем дешевле, тем лучше! Вот и начали с конца 70х годов понижать качество изготовления, отсюда и литьё и т.д и т.п.
Не идеализируйте вы прошлое, бога ради... Почитайте хотя бы про пистолет ТТ, про его низкую живучесть, выскакивающие магазины, неудобную рукоять, что снижало точность стрельбы. А ведь его выпускали в те годы, когда, согласно мифам, на военке вылизывали каждую мелкую мелочь... И ничего, делали многие годы без изменений... За стыренные с колхозного поля колоски голодных пацанов сажали, это верно, а вот качество даже армейской продукции отнюдь не всегда было на такой высоте, как модно теперь говорить. Что же касаемо конкретно деталей Макарова, то абсолютно один черт, литой там к примеру предохранитель, рамка или скоба СК или фрезерованные, это никак не влияет на его эксплуатационные характеристики - они как были весьма средними изначально, так и остались по сей день. Нишу свою он однако заполнял успешно, но это уже иной разговор...
sAg- 07-11-2010 18:59
А никто не идеализирует. Вы правильно сказали, каким бы способом не изготавливались детали, это никак не влияет на эксплуатационные характеристики ПМ. Но разница между усм, скажем, 50-60х годов от современного в том, что он работает "плавнее". Понимаете о чём я говорю? Ну а "горе" ТТ предлагаю вообще не трогать, он уже своё отслужил, собственно, как и ПМ. Пора делать что-то новое, а некому, а может и есть кому, только денег в это надо будет вбухать огого, а нашему гос-ву это не выгодно. Но и об этом тоже не будем. Достаточно посмотреть док фильм "Неизвестные внуки Калашникова".
gosha-kun 07-11-2010 19:07
quote:Originally posted by sAg-: Но разница между усм, скажем, 50-60х годов от современного в том, что он работает "плавнее".
С этим не спорю. Я только о том, что есть сейчас такая тенденция - идеализировать и окружать ореолом все, что делалось раньше. Даже в мелочах - например на ганзах многие из кожи вон лезут, чтобы достать на барахолках непременно советские сверла: дескать, они гораздо лучше по качеству. Между тем это совсем не так...
sAg- 07-11-2010 19:52
quote:Originally posted by gosha-kun: С этим не спорю.
Вот вы согласились. А теперь ответьте мне, почему это так? Почему такая разница в УСМ?
gosha-kun 07-11-2010 20:27
quote:Originally posted by sAg-: Вот вы согласились. А теперь ответьте мне, почему это так? Почему такая разница в УСМ?
Потому что раньше все было хорошо, а теперь все стало плохо А если серьезно о конкретном примере - то скорее всего потому, что теперь конкретное явление - пистолет - не играет такой важной роли в тех условиях использования, которую играл раньше. В связи с этим можно и несколько удешевить конструкцию - в руках-то он благодаря этому удешевлению не разваливается и функции свои продолжает выполнять. Это общая тенденция современного производства, и диктуется целесообразностью, не всегда понятной потребителю. Ну а МР-654К, естественно, автоматически наследует все изменения технологий массового производства исходника, до его любителей никому нет дела и подавно
sAg- 07-11-2010 20:40
Можно было просто написать, ПМ - пистолет массового производства и всё стало бы понятно А 654-ый... ой... не будем о грустном... Он из той же серии, что и макеты серии АК от этого же производителя.
gosha-kun 07-11-2010 20:50
quote:Originally posted by sAg-: Можно было просто написать, ПМ - пистолет массового производства и всё стало бы понятно
Так он и с фрезерованным УСМ был пистолетом массового производства, а не штучного
sAg- 07-11-2010 21:05
Да. Только в 60х годах посчитали, что производство было затратным, поэтому с 70х пистолет начали удешевлять. Отсюда такая разница.
Orlon 08-11-2010 19:07
Ну вот я снова при бороденке с венесуэльским акцентом. Плюс на пистолете уже установлены: - Скоба 54-70 гг. - Ранний спуск. - УСМ ранней версии. - Оригинальная боевая пружина. - Оригинальная возвратная пружина. - Рукоять Пирс Грип. - Дутая ЗЗ. - Правильный черный предохранитель. - Потайной винт. - Широкие антисрывные гребни. - Наверняка еще что-то.
Минусы не столь значительны, но тем не менее они есть: - Наипохабнейшее воронение клевером. - Выгравирован на рамке, глубиной 0,2-0,3 мм, паспортный номер 654-го. - Ремонтный высокий целик.
К пистолету прилагался небольшой мешочек всяческих ништяков. Щас немного отойду от эйфории и вдумчива АП-ну его и заТЮН-ю. Продавать не буду!!!
gosha-kun 08-11-2010 19:29
Ты фотку давай
Orlon 08-11-2010 20:29
На!
gosha-kun 08-11-2010 21:09
Блин, "самого интересного" опять не видно - самопального номера... Чем воронить будешь?
lomaster 09-11-2010 09:15
quote:Originally posted by Orlon: Ну вот я снова при бороденке с венесуэльским акцентом.
Поздравляю!
quote:Originally posted by Orlon: - Широкие антисрывные гребни.
А откуда на шаромете антисывные гребни? покажи
quote:Originally posted by Orlon: Продавать не буду!!!
Ой не верится)
Orlon 09-11-2010 09:34
quote:Originally posted by gosha-kun: Блин, "самого интересного" опять не видно - самопального номера... Чем воронить будешь?
Самопальный номер сфотаю, если интересно. Но там нифига такого-эдакого нет. Чем воронить? ХЗ... Буду к кому-нить напрашиваться, буду кого-нить искать. Дома мне воронить негде, балкона как такового нет, а в квартире двое детей, на улице не вариант. Пока весь в раздумьях.
quote:Originally posted by lomaster: Поздравляю!
Спасибо!
quote: А откуда на шаромете антисывные гребни? покажи
Опять ты за свое. Полтора года назад, на моем первом венесуэльском шаромете, мы с тобой уже обсуждали этот момент. Помнишь?
quote: Ой не верится)
Верь мне! Верь!
Тагир 09-11-2010 10:34
Orlon, поздравляю! Тоже интересно на гребни посмотреть
Nachtigullin 09-11-2010 11:50
Гребни, думаю, были, пока по ним не прошлась жестокая заводская фреза
lomaster 09-11-2010 13:00
Опять ты за свое. Полтора года назад, на моем первом венесуэльском шаромете, мы с тобой уже обсуждали этот момент. Помнишь? quote: Паш ну не помню я,старый стал, а поднимать переписку такой лом
Охотники на привале
