Либо очень точная
подгонка, когда прямо из барабана, либо точная постановка (это больше
касается полнотелых пуль)... Корейцы, со своими "из барабана", касается
именно воланов.
шикин58 29-10-2015 22:56
Мне. как и Родине до корейцев далеко
DicBig 30-10-2015 01:17
Спасибо что
заставили разобраться в пневматическом оружии и вообще познакомиться с
системами запирания канала ствола. Выяснил следующее:во первых в нашем
случае разговор идет о том что ствол может перемещаться в коробке для
запирания ствола, т.е. он перемещается и фиксируется. т.е во время
стрельбы ствол является неподвижной частью. Т. е. практически ствол на
"целкость" ружья в процессе стрельбы в таком случае не влияет, т.к.
является неподвижным во время стрельбы. В пистолетах ствол во время
стрельбы может перемещаться, особенно в мощных. Ну и во вторых -
постановка пуль на нарезы для точности стрельбы вообще не важна - важна
центрация пули во входном отверстии. Т.е. пуля может стартовать и с
гладкого отверстия и с нарезного, но условием ее равномерного ускорения в
стволе является прежде всего ее установка точно по центру ствола.
Возможно эксперты не правы утверждая все то, что я пишу но эти эксперты
являются уважаемыми оружейниками в пневмомире России. И что мы теперь
имеем? Получается что для того чтобы сделать прекрасную винтовку мне
самому надо все это изготовить и провести испытания. А для этого нужны
просто деньги. Т.е. имея деньги я могу просто заказать все что
необходимо и ДЭНу и Риччи. Нормальный выход! По моим расчетам для этого
необходимо около 200 тысяч рублей (принимая во внимание переделки и
исправление ошибок конструктора). А пенсия у меня всего 12 тыщ. Но все
равно подумаем. Получить за 200 тысяч простой и стреляющий образец
винтовки конструкция которой будет являться самой передовой в мире по
простоте и прекрасному функционалу - это просто прелестно. в быту
стоимость такой винтовки будет раза в 3-4 меньше стоимости опытного
образца. Тоже хорошо! Щас конечно сразу прям я не готов финансировать
этот проект, но после нового года я думаю такая возможность (где-то во
втором квартале) возможно и будет. Но сначала надо построить баню чтобы
жена не п.здела! А для этого тоже надо потрудиться.
DicBig 30-10-2015 01:32
quote: образец винтовки конструкция которой будет являться самой передовой в мире по простоте и прекрасному функционалу
Все
это конечно верно только в том случае если я точно определил уровень
техники для данной конструкции. Но в принципе получается так - ведь пока
кроме как у Шикина нет винтовок у которых"плечом" закрывается затвор.
Не знаю только есть ли винтовки у которых пуля стартует из линейного
магазина под воздействием воздуха, но знаю что есть конструкция где пули
стартуют из магазина с вращающимся диском по типу пластины линейного
магазина. И еще не знаю у кого есть конструкция пневматической винтовки
со стволом запирающим затвор стволом перемещающимся в коробке. Знаю что
такая конструкция есть, но не знаю как эта винтовка называется и кто ее
сделал.
DicBig 30-10-2015 09:11
"Мало того
отсутствие досылателя в стволе и перепускного отверстия - это огромное
благо для захода пули и постановки ее на нарезы в результате перемещения
по стволу (теория от основателей дела сего). Т.е. все о чем мы с Вами
говорим - зело правильно, да наоборот! Фаска в 20 градусов с плавным
переходом на нарезы - это наше фсе! Кроме этого желательно иметь
возможность для каждого типа пуль менять фтулку захода пули для ствола" Ну
ладно, с теорией все ясно. Надо теперь деньги зарабатывать чтобы хоть
как то приблизиться к мечте. Ну Шикин, развел старика на бабки! (шутка!)
Vadim Nord 30-10-2015 10:52
Товарищ Манилов! Ах оставьте!
Вот такой вот есть Кондор:
Взвод передний. Рычагом.
Mik BY 30-10-2015 12:11
quote:Originally posted by Vadim Nord: Вот такой вот есть Кондор:
Этот
Evanix, конечно, во многих отношениях идеальная винтовка (за
исключением многозарядности). Легкая, компактная, модульная, быстро
переделывается под любой калибр простой заменой ствола. В 6,35 энергия
80 джоулей в варианте пистолета (!). Есть кончено вопросы к
перфорированному кожуху на стволе - ИМХО бессмысленное украшательство,
нет бы как модер использовать и планок добавить...
Но вообще для охоты
вообще трудно придумать что-то лучше, чем этот Evanix REX. Вот это
правильная инженерная концепция - максимум возможностей при минимуме
сложных решений. И при себестоимости меньше, чем у кондора, продают по
$900.
DicBig 30-10-2015 12:39
Товарищ Vadim Северный! Ну вы меня просто обрадовали! Осталось к ентой штуке приделать: 1.плоский линейный магаз 2.механизм перезаряжания товарища Шикина 3.электронную систему регулирования перепуска товарища DEN 54 и.. желательно чтобы все это сделал товарищ RICCI! Все остальное - по представленному образцу! Ну
Шикин, ну молодец! Такую красивую бодягу заварил! Может с энтого что
нибудь и получится? Что Вы об энтом думаете, товарищ NORD? (в этом
сообщении и в других подобных был использован стиль известного всем
ганзовца с ником "Максуд-Оглы", т.е. подобие этого стиля, т.к. его стиль
- просто не повторим)
DicBig 30-10-2015 12:45
Ну конечно про
стиль - это конечно немного лишнего, но хочется просто попробовать! мне
нравится его выражение про "шаланды входящие в Одессу". Я тут ненароком
посчитал сколько раз он использовал это выражение на ганзе и вообще на
подобных форумах -получается больше 20 раз!
DicBig 30-10-2015 12:54
quote: Легкая, компактная, модульная, быстро переделывается под любой калибр простой заменой ствола.
Это
как раз про винтовку DEN54,но она к сожалению пока мало привлекательная
и безобразная по дизайну. К тому же менять стволы надо именно на этой
винтовке - это приятнее и проще!
AlexSnake 30-10-2015 13:11
quote:Originally posted by Mik BY: Но вообще для охоты вообще трудно придумать что-то лучше, чем этот Evanix REX.
Не нужна многозарядность и скорострельность на охоте. ПО бутылкам, да, нужно. Поэтому и делают разные устройства, одни для развлечения другие для дела. Один
на Оргах писал: хочу купить пест/карабин для мелкой охоты, а электричка
от Den54 дома лежит, с ней никуда поехать нельзя (не отвертишься от СП)
и жалко за такие деньги "в полях таскать"..
Mik BY 30-10-2015 13:17
ИМХО за
модульностью будущее. Тратить по 80 тыс. на три винтовки разных калибров
и под разные задачи слишком накладно и неудобно (например таскать с
собой "в поля" три винтовки общей стоимостью 200-300 тыс - просто
безумие, если вы не Абрамович). В кризисной России всякие переоцененные
егери тоже скоро перейдут в разряд элитного оружия, как это было с ПЦП
лет 10 назад.
К сожалению мастера предпочитают продать "одну по 100",
чем "пять по 20", что во многом объясняется дикостью рынка... Такие уж
реалии...
DicBig 30-10-2015 13:23
quote: Не нужна многозарядность и скорострельность на охоте.
Иногда
нужно! Я год тому назад в Сибири на озере по уткам стрелял с лодки, дык
пришлось по 2 раза стрелять в каждого селезня - лодка болтается, а
калибр у меня был 5,5, 0,87г! А в электричку DEN54 надо просто поставить
проточенный пруток и говорить что это устройство для наведения "тени на
плетень". Она сама по себе имеет футуристический дизайн, т.е. на оружие
вообще не похожа,а если к ней ченибудь приделать такое с перьями, то
никакой СП не отгадает что это вообще такое! А стволы надо просто
прятать в машине подальше, под коврик. Вот и фсе!
AlexSnake 30-10-2015 13:28
quote:Originally posted by DicBig: т.е.
на оружие вообще не похожа,а если к ней ченибудь приделать такое с
перьями, то никакой СП не отгадает что это вообще такое!
Всё же за идиотов СП не надо держать. И баллон с воздухом, пульки в сумке тоже не просто так с собой. //речь шла о её (электричке) стоимости и потери в случае чего неразборчивого...
DicBig 30-10-2015 13:35
quote: К
сожалению мастера предпочитают продать "одну по 100", чем "пять по 20",
что во многом объясняется дикостью рынка... Такие уж реалии..
К
сожалению это так и есть! Я пытался понять конструкцию электрозатвора
винтовки DEN54. В общем понятно по принципу,но по стоимости не очень. Я
сначала думал что деталей в этом затворе не более чем на пятак (тыщ
имеется ввиду), а потом когда речь зашла о помехах и т.д. стал
соображать что это - индивидуальная сборка. Так что пока сам собираюсь
деньги копить на эту футуристическую вещь! Ведь это - самая удобная
штука во всей ганзе по функционалу. Сморчки и Эдики там рядом не стоят! А
Егерь уж слишком напоминает монстра с динозавром своей
монументальностью.
Vadim Nord 30-10-2015 13:52
quote:Originally posted by DicBig: Может с энтого что нибудь и получится? Что Вы об энтом думаете, товарищ NORD?
Думаю что ничего НЕ получится.
Абсолютно!
Оставьте уж "Маниловщину". Вы не в теме здешних ЛИЧНЫХ отношений. Вы НЕ в теме конструктива РСР. Вы не в теме "коллективного разума".
Бросьте мир своих ИЛЛЮЗИЙ. И вернитесь в СВОЙ реальный мир.
DicBig 30-10-2015 14:06
quote: И вернитесь в СВОЙ реальный мир.
Спасибо за разумный совет! Полностью согласен!
Mik BY 30-10-2015 14:07
quote:Originally posted by DicBig: Я
год тому назад в Сибири на озере по уткам стрелял с лодки, дык пришлось
по 2 раза стрелять в каждого селезня - лодка болтается, а калибр у меня
был 5,5, 0,87г!
Нечего на охоте
стрелять, если не уверен в первом попадании, и тем более если лодку
мотает туда-сюда. Рэмбы блин, неужто совсем голодуха придавила?..
quote:Originally posted by DicBig: А в электричку DEN54 надо просто поставить проточенный пруток и говорить что это устройство для наведения "тени на плетень".
Когда
узнают в ваших винтовках наживу на сотни тыщ рублей (а нюх на это будь
здоров), то ваши наивные "прутки" не помогут. Как бы вообще в ИГИЛ не
записали или группу заговорщиков имени подземных крабов.
В краях
духовных умных инженеров - это вам не то, что в краях тупых продажных
маркетологов. Бутылка шампанского может быть совсем не на тумбочке...
DicBig 30-10-2015 14:28
quote: Нечего на охоте стрелять, если не уверен в первом попадании
А
к то же может быть уверен в этом "первом попадании"? Все было
пристреляно, все проверено, но ,блин, лодка и вода. А до этого уже 2-х
жахнул - нормально! И голодуха тут ни причем. Со мной на рыбалке был
очень и очень богатый чел, так он когда увидел что привез уточек, он
Христом и Богом просил меня дать ему тоже попробывать пострелять. Он что
- тоже голодный? Тут дело другое и непонятное! Это называется "страсть"
и пониманию она не подлежит. Я вот, например, в детстве книжки читал
про индейцев (Соколиный Глаз и т.д.) и мечтал еще тогда, в детстве,
стать охотником. И стал... инженером. И всю жизнь этим инженером и
пробыл. А теперь хочется того чего в детстве хотел, т.е как говорят
психологи - не реализованное желание. Вот сейчас, после 60 лет
превращаюсь в ... старого чудака на букву "М", который хочет иметь
хороший инструмент для охоты, в основном, "тихой", т.е. пневматической.
Mik BY 30-10-2015 14:33
quote:Originally posted by DicBig: А
к то же может быть уверен в этом "первом попадании"? Все было
пристреляно, все проверено, но ,блин, лодка и вода. А до этого уже 2-х
жахнул - нормально
В вашем случае нужен был 6,35 мм, чтоб хотя бы по корпусу можно было стрелять. Модульная система как раз пригодилась бы.
Ti-REX Кряжевского
