quote: НО! Падение скорости с такой энергетикой составляет 2-4 метра на выстрел. А на дистанции более 100м - это не меньше 3-5 см. "Я так думаю"..)) И.. куда же надо целиться? В теме "афторская винтовка от КВП" этот вопросик пытались обсуждать, правда там .25 и скорость 315....
Надеюсь скоро и этот вопрос обсудим, у меня уже руки чешутся, только токарь тормозит...
Caramba 03-06-2008 21:55
quote:Originally posted by brjus79: Моё
ИМХО, так сказать... 20Дж = 120бар за редукторм.. !!! 60Дж 160бар за
редуктором, думую будет понятно, относително Дж и бар за редуктором..
!!! 20Дж = 10кубикам за редуктором.. !!! 60Дж = 30кубиков за
редуктором, тоже понятно.. !!! Ето болиэ мениэ мой опыт, или типо того
)) ,тоесть залатая середина, ну и конешно перед редуктором должно быть
как минимум 10 раз болше, чем за редуктором. иначе от редуктора нету
смысла, можно преметок лутше настроить..... )) И главноэ для наших
целаий, редуктор для болиэ чем 60Дж не целесобразен, ето тож моё
имхо... !!! ))
Эк тебя торкает!
У меня редуктор Матадора(стандарт) был настроен на 130 атм. и
энергетика была 60 дж. Со 160 атм. в 5,5, если оптимизировать работу
всей винтовки, можно и 85 дж выжать. Это моё предположение, основанное
на том, что из ХМа на 170 атм. столько выжимается.
brjus79 03-06-2008 22:06
quote:Originally posted by Caramba: Эк
тебя торкает! У меня редуктор Матадора(стандарт) был настроен на 130
атм. и энергетика была 60 дж. Со 160 дж в 5,5, если оптимизировать
работу всей винтовки, можно и 85 дж выжать. Это моё предположение,
основанное на том, что из ХМа на 170 атм. столько выжимается.
А стоит ли из за 15 - 20Джоулеий стрлять в два раза
менше(плото),недумую што ктото из етого форума будет курёчить
(винтовку) штобы бабахнуть по громче...)) Я сказал што ето моё ИМХО,
тоесть расход, к каличеству енергии целесобразен... опять имхо....
))..!!!
Caramba 03-06-2008 22:12
У меня на ХМе расход 9 кубиков на дж. В конструктив там заложена и большая мощность. В Матадоре тоже запас достаточный.
quote: А стоит ли из за 15 - 20Джоулеий стрлять в два раза менше(плото)
Смысл есть на охоте это делать - меньше ветровой снос и большие дистанции стрельбы.
Rogalik 03-06-2008 23:49
quote:Originally posted by Caramba: В Матадоре тоже запас достаточный.
Ствол не коротковат? На длинном - да..., а на стандарте , не говоря про коротыш.
Caramba 03-06-2008 23:56
quote:Originally posted by Rogalik:
Ствол не коротковат? На длинном - да..., а на стандарте , не говоря про коротыш.
Я про запас прочности ударной группы. Что не развалится.
Мудрый Хант 04-06-2008 01:47
ХМ... редуктор значит повышает расход? а всю жизнь считал, что наоборот...
Powerlifter 04-06-2008 03:07
Стабильность скорости улучшает, а вот расход - ухудшает... Я тоже был удивлен когда первый раз прочел об этом
BOBSS 04-06-2008 11:01
quote: Стабильность скорости улучшает, а вот расход - ухудшает...
quote: а всю жизнь считал, что наоборот...
Я
тоже считал, что при редукторе идет экономия расхода. Скорее всего все
зависит от того, как настроена ударная группа и какая накопительная
камера у редуктора. Просто есть возможность сравнить Чизу и Вальтер
1250. Что всех поражает, так это то, что у Вальтера 1250 стабильно
выстрелов 100 при 275 м\с. Правда, в 4,5 калибре Хотя, может отдельную тему создать про расход при редукторе и без него или если уже создана, там пообщаться? А то от темы отклонились! Dektor, а 850 ты уже перестволил или пока оставил как есть??
Rogalik 04-06-2008 11:09
Как бы у нас с Игорем два клона не получилось))) У меня тоже 850-й разобран...
BOBSS 04-06-2008 11:15
)Так это самый лучший вариант! Зато получится 2 ИДЕАЛЬНЫХ клона!!!
brjus79 04-06-2008 11:21
quote:Originally posted by BOBSS: а всю жизнь считал, что наоборот...
Несчетали, эсли бы счетали то давно бы знали... !!! )
quote:Originally posted by BOBSS: Я
тоже считал, что при редукторе идет экономия расхода. Скорее всего все
зависит от того, как настроена ударная группа и какая накопительная
камера у редуктора. Просто есть возможность сравнить Чизу и Вальтер
1250. Что всех поражает, так это то, что у Вальтера 1250 стабильно
выстрелов 100 при 275 м\с. Правда, в 4,5 калибре Хотя, может отдельную
тему создать про расход при редукторе и без него или если уже создана,
там пообщаться? А то от темы отклонились! Dektor, а 850 ты уже перестволил или пока оставил как есть??
Ненадо сравневать винтовки с разним рабочем довлениэм... !!! Всем
известно, што в редукторных винтовках эсть заредукторный обём,при
выстреле в нём довлениэ падает в разы болше чем в преметоке, (ето не
економия),по сему и нужен целесобразный за редукторный обём,штобы ето
довлениэ непадала на много, тоесть как известно, именно довлениэ
разгоняет пулку )),а не падениэ довлениэ ),да и клапан медненеий
закревается, и.т.д..!!! Вопшем редуктор в лутшем случиэ НЕ увеличевает
расход, но ето редко...)) И главноэ по теме, с редуктором некогда неполучеш мах енргию одного выстрела, но можно получить мах енергию в плото... !!! )
Dektor 04-06-2008 11:59
quote: Вальтера 1250 стабильно выстрелов 100 при 275 м\с
У
меня у 850-го при 280 м/с с 200 до 80 было 120 выстрелов, после
прохождения редукторного давления шло на прямотоке, вариант был 4,5.
quote: Dektor, а 850 ты уже перестволил или пока оставил как есть??
Жду от токаря выполнения заказа, третья неделя на исходе, надеюсь уже скоро.
quote: У меня тоже 850-й разобран...
Если перестволять будешь, как раз можно и пообщаться. Но в другой теме.
quote: А
стоит ли из за 15 - 20Джоулеий стрлять в два раза менше(плото),недумую
што ктото из етого форума будет курёчить (винтовку) штобы бабахнуть по
громче...))
Насчёт "курочить" мне почему то кажется, что здесь таких немало, я один из них. Ну и чтоб обобщить, как я Варю "раскурочил": -рассверлен перепуск; -рассверлена деталь 2632К для установки более мощной, но бОльшей по диаметру пружины; -рассверлено отверстие, соединяющее полость редуктора с боевым клапаном; -в
редукторе рассверлено перепускное отверстие в цилиндрике (на схеме его
нет почему то), по которому ходит поршенёк редуктора, и совмещено с
отверстием, о котором говорилось в предыдущем пункте; -удалена за ненадобностью (в мощностном варианте) деталь 2660К; -редуктор в пробке и всё, что касается резика, не относится непосредственно к "куроченью" винтовки, поэтому его не затрагиваю. А
главное, на мой взгляд, ответить для себя, надо тебе это или не надо, а
уж потом принимать решение, да ещё чтоб потом к специалистам
ремонтироваться не бежать. Я своё решение принял, рисковал в
определённой степени, дело то для меня новое (было), да и специалисты
за 9000 км. А вот кто ещё не "курочил", но "сочувствующий", подумать
надо.
BOBSS 04-06-2008 12:24
quote: А вот кто ещё не "курочил", но "сочувствующий", подумать надо.
Да желание "раскурочить" есть у 90%, просто не все могут себе позволить
700-1000 евро "лишних" найти, что-бы новую купить, если уж старую
совсем "загнали"!
quote: У меня у 850-го при 280 м/с с 200 до 80 было 120 выстрелов
Я не понял... при 80 остаточный в резике у тебя тоже 280 М\с было???
Мудрый Хант 04-06-2008 13:33
quote:Originally posted by Dektor: редуктор в пробке и всё, что касается резика, не относится непосредственно к "куроченью" винтовки, поэтому его не затрагиваю.
я
так понимаю, что это-то и есть основной источник мощности...
поподробнее, что и как дорабатывалось, или Кайнын сразу под нужные
параметры все изготовил? при редукторе Кайнына родной редуктор
удаляется? и такой еще вопрос: может был эксперимент, если поставить
резик с редуктором от Кайнына и ограничиться сверлением перепуска и
удалением лишних деталей, каков результат?
Dektor 04-06-2008 13:38
quote: Я не понял... при 80 остаточный в резике у тебя тоже 280 М\с было???
Да.
Но может там давление и больше было, просто манометр с мелкими
делениями на Ките, я разглядел вроде 80, а три манометра на резиках и
один на ЗС всегда показывают по разному.
Dektor 04-06-2008 13:55
quote:Originally posted by Мудрый Хант: я
так понимаю, что это-то и есть основной источник мощности...
поподробнее, что и как дорабатывалось, или Кайнын сразу под нужные
параметры все изготовил? при редукторе Кайнына родной редуктор
удаляется? и такой еще вопрос: может был эксперимент, если поставить
резик с редуктором от Кайнына и ограничиться сверлением перепуска и
удалением лишних деталей, каков результат?
У
Кайнына был преобретён резик Варевский удлинённый и редуктор,
совместить их на Варе проблематично, да и задачи такой не было. На
другой резик была изготовлена пробка с установленным внутри неё
редуктором. Резьба на пробке в месте вворачивания резика в коробку
сделана по размеру длинней родной, т.е. до упора при выкрученной
детальке 2660К, причём редуктор установлен в пробке со стороны
резервуара, а с другой стороны и создавался дополнительный
заредукторный объём. Было сделано три пробки с разным объёмом за
редуктором, при разных пробках была разная мощность. Пробовал с этими
пробками давление только 160, при других давлениях видимо и результаты
будут отличаться. Редуктор родной остаётся на месте и его регулировки
не меняются, поэтому у меня есть возможность поменять резик на
Кайныновский, тем самым без дополнительных перенастроек сразу уйти вниз
по мощности и давлению, соответственно перейдя на более лёгкие пули.
lova 05-06-2008 03:01
quote:Originally posted by lova: Начитавшись про максимальную мощность в 5.5 решил по максимуму подхлестнуть своего Карьера 707, сколько же даст? Поставил увеличенный перепуск 5.3 мм поставил жесткую пружину без поджима ударника и ...... Накачав
3200 собак заряжаю баракуду 1.37 плюю через хрон 332 - мало подумал я,
делаю поджим пружины на 5 мм .стреляю 350 мыс двойной пронзительный
щелчек и эхо на весь гаражный массив писк в ушах. Хорошо но так дело не пойдет распугаешь всю живность, модер не помошник. Заряжаю корейскую 1.84 бах - тихо 315 мыс ниче но мало, еще 5 мм ни х-себе 341 и снова на всю округу на манометре 2900 жму последние 3 мм бах 332 спад. Подкормил псов 3200 бум - 325 бомблю далее подьем 327.9.33.... пик 343 мыс больше никак далее спад . Результат 109 джентльменов если верить БК и имеем 16 дыроколов в коридоре +- 10 мыс. Более тяжелых маслят у меня нет. Дайте оценку потраченному выходному.
Alex.A 05-06-2008 03:24
quote: Дайте оценку потраченному выходному.
Мощность велика, нет слов!!! Только сначала надо проверить, какая кучность выйдет. А то вся мощща мимо цели полетит...
П.С. Клапан родной, кариеровский?
Dektor 05-06-2008 07:56
Вот собственно небольшое дополнение к разговору о пробках.
А
на счёт того, что просто поставить резик с редуктором... Мне самому
интересно, я ведь не сразу всё рассверлил, постепенно. Скоро вторая
Варя должна подойти, попробую проверить, поэтапно заменяя некоторые
детали.
А вот манометр, по которому я "определил" минимальное давление на 850-м как 80. Сейчас я и сам в этом далеко не уверен.
Anics A111 + Саундмодератор
У меня редуктор Матадора(стандарт) был настроен на 130 атм. и
энергетика была 60 дж. Со 160 атм. в 5,5, если оптимизировать работу
всей винтовки, можно и 85 дж выжать. Это моё предположение, основанное
на том, что из ХМа на 170 атм. столько выжимается.
