Посмотрел ещё раз вот этот ролик. Понял,
что меня в нём смущало. Кадры расположены не в хронологическом порядке,
а как будто специально для того, чтоб зрителя запутать. Когда стрелок
показывает позицию и бутылки, он находится примерно посредине и даёт
изображение при максимальном увеличении камеры, когда же ведётся
стрельба, бутылки показаны из той же точки, но стрельба ведётся рядом с
камерой, судя по звукам выстрелов и перезарядки, т.е никак не с
позиции, которую он показывал. При стрельбе ЖСБ условно 300 м/с на
цель остаётся примерно 7 Дж, а последняя бутылка разлетелась как у меня
разлетались на 150 м, а там было 16 Дж, что примерно соответствует 17
Дж ЖСБ на 100 м. Так что на мой взгляд в этом ролике про 200 м полная лажа!
Мудрый Хант 02-06-2008 12:26
Мля... когда же вари придут в Питер. тоже так хочу... З.Ы. про ролик - может ролик и лажа, зато В России двухсотка покарена однозначно.
Caramba 02-06-2008 12:43
quote:Originally posted by Мудрый Хант: Мля... когда же вари придут в Питер. тоже так хочу...
А почему именно Варя? Можно и Аир Армс раскочегарить.
Alex.A 02-06-2008 01:55
quote:Originally posted by Dektor: Кадры в ролике... как будто специально для того, чтоб зрителя запутать. При
стрельбе ЖСБ условно 300 м/с на цель остаётся примерно 7 Дж, а
последняя бутылка разлетелась как у меня разлетались на 150 м, а там
было 16 Дж, что примерно соответствует 17 Дж ЖСБ на 100 м. Так что на мой взгляд в этом ролике про 200 м полная лажа
Всё
так, Игорь! Верно заметил. Мне тоже так показалось, про эту стрельбу. Я
же тогда на Б.К-ре посчитал- ну верно, не больше 8дж. остаётся на 200
метров-то! И откуда такая моща, разрывающая их бутылки... Это уже стрельба на излёте выходит. Вообще,
молодец, Игорь, глубоко подходишь к стрельбе из пневматики на большие
дистанции, мой тебе респект!! (жаль, что не в Москве живёшь...)
Dektor 02-06-2008 04:28
Спасибо за отзывы,
а в Москве возможно скоро буду проездом, так что есть большое желание с
собратьями познакомиться, как соберусь, попрошу о встрече, в тире может
каком нибудь, а то кроме Вари и 850-го в руках и ни держал ничего, да и
лично познакомиться хочется, хоть знать, с кем заочно общаешься!
Rogalik 02-06-2008 09:49
Ждемс в гости...)
Ну и погода на выходных была((( Ветроган не утихал(( Я так и не пострелял на "дальняк"...
Мудрый Хант 03-06-2008 01:46
quote:Originally posted by Caramba: А почему именно Варя?
Ну она такая... пошел слюни утирать... Вобщем в руки взял и понял, что она должна у меня быть... Диагноз. А Армса еще проще раскочегарить. он на прямотоке, ИМХО, меньше возни, НО...
quote:Originally posted by Dektor:
Спасибо
за отзывы, а в Москве возможно скоро буду проездом, так что есть
большое желание с собратьями познакомиться, как соберусь, попрошу о
встрече, в тире может каком нибудь, а то кроме Вари и 850-го в руках и
ни держал ничего, да и лично познакомиться хочется, хоть знать, с кем
заочно общаешься!
Встречи - это дело правильное, так сказать облагораживает и сплочает коллектив... обязательно пиши, как собирешься.
Dektor 03-06-2008 03:24
Обязательно. напишу!
Rogalik 03-06-2008 10:21
quote:Originally posted by Мудрый Хант: он на прямотоке, ИМХО, меньше возни, НО...
Уверен? А когда плато на 170-180Атм кончается... Задумаешься...)) Почему все производители на редуктор переходят? - Во! Настраивать проще!
Dektor 03-06-2008 10:37
Я сегодня у
токаря был, наконец то дело с мёртвой точки сдвинулось по 850-му, у
него время появилось для меня, поэтому попробую сначала на прямотоке,
тоже интересно плато поймать, может что и получится. Но в любом случае
окончательно буду с редуктором доводить.
Мудрый Хант 03-06-2008 15:44
quote:Originally posted by Rogalik: Уверен? А когда плато на 170-180Атм кончается... Задумаешься...)) Почему все производители на редуктор переходят? - Во! Настраивать проще!
ну
так если необходимо 170атмосфер, чтобы гнать тяжелую пулю к 300 м/с -
ясное дело плато кончится в этом районе. Здесь либо дурь, либо
колличество выстрелов. Редуктор, он лишь экономит расход, как результат
точность в подаче воздуха и минимальный разброс скоростей. больше
выстрелов, но настраивать его в домашних условиях сложнее, чем играть с
пружинками. ну на редуктор переходят производители спортивных,
полуспортивных винтовок и цена в гору прет не только из-за редуктора,
но и за не совсем понятную панацею...
Dektor 03-06-2008 16:59
Редуктор
настраивать в домашних условиях можно, я сделал небольшую приспособу и
вполне нормально настраивал родной Варевский, при помощи другой
приспособы настраивал протасовский, кайныновский пока не трогал,
необходимости не было, но у него ещё проще, он инструкцию по
перенастройке прилагает. Что касается дури - можно и дурь, с
редуктором более трёхсот м/c 1.84 корейской 85 Дж с 250 до примерно
180+- выдаёт 14-15 выстрелов, была бы пуля потяжелей, было бы чуть
помедленней, но помощней. Смотря что надо, мне несколько раз попадалось
мнение, что и при меньшем количестве выстрелов на такой мощности
винтовка для охоты вполне приемлема.
brjus79 03-06-2008 18:33
quote:Originally posted by Мудрый Хант: Редуктор, он лишь экономит расход, как результат точность в подаче воздуха и минимальный разброс скоростей. больше выстрелов
Не
по теме, или по теме, но хотел бы знать ,от куда токиэ размышления...
!!! Редуктор в лутшем случиэ неувеличевает расход.. !!! -) Может физику
плохо учил ) ,или процесы до конца непросьикаю, вопшем не впервой ето
слышу, но непоиму от куда ето идёт,вы расход счетали до ,и после
"устоновки" редуктора ... ? ))
Rogalik 03-06-2008 18:57
А кстати, какое оптимальное давление редуктора для наших целей.. ? На
сколько я знаю, слишком высокое давление не только сокращает количество
выстрелов, но и разрушет резинки внутри редуктора. Низкое давление не
дает нужную скорость и повышает "громкость". Не все редукторы
универсальны в настройке, т.е. не достаточно скрутить "бошку". Например для себя я понял, что для птичек и "мелочи" меня бы устроило Баракудой 295-305 м/с. В прямотоке мне это сделать затруднительно, т.к. прямой взвод получается очень жестокий и давить резик выше 250 не хочется. В прямотоке получал 285мыс. с комфортным взводом, звуком, расходом. Получить максимально возможное, но на 3 выстрела - нет задачи. Хочется найти золотую середину)) Какие рекомендации? ))
Rogalik 03-06-2008 19:14
quote:Originally posted by Мудрый Хант: Редуктор, он лишь экономит расход
По Кайныну..)
"Я, такой-то такой-то, официально сообщаю следующее:
а)
я понимаю, что установка редуктора никак не повышает прочность
резервуара, и максимальное эксплуатационное давление резервуара
остается прежним (заводским), если это дополнительно не оговорено
изготовителем редуктора
б) я понимаю, что установка редуктора
никак не повышает стабильность работы винтовки и ее точность, а лишь
обеспечивает постоянное давление в накопительной камере (в объеме между
выходом редуктора и боевым клапаном), т.е. винтовка должна быть хорошо
отстроена еще до установки редуктора
в) я понимаю, что после
установки редуктора может несколько снизиться скорость, на которую была
настроена винтовка, и несколько увеличиться расход воздуха
г) я понимаю, что установка редуктора снижает надежность работы винтовки (как потенциального источника негерметичности)"
brjus79 03-06-2008 19:25
Моё ИМХО, так
сказать... 20Дж = 120бар за редукторм.. !!! 60Дж 160бар за редуктором,
думую будет понятно, относително Дж и бар за редуктором.. !!! 20Дж =
10кубикам за редуктором.. !!! 60Дж = 30кубиков за редуктором, тоже
понятно.. !!! Ето болиэ мениэ мой опыт, или типо того )) ,тоесть
залатая середина, ну и конешно перед редуктором должно быть как минимум
10 раз болше, чем за редуктором. иначе от редуктора нету смысла, можно
преметок лутше настроить..... )) И главноэ для наших целаий, редуктор
для болиэ чем 60Дж не целесобразен, ето тож моё имхо... !!! ))
Dektor 03-06-2008 19:29
quote:Originally posted by Rogalik: А кстати, какое оптимальное давление редуктора для наших целей.. ? На
сколько я знаю, слишком высокое давление не только сокращает количество
выстрелов, но и разрушет резинки внутри редуктора. Низкое давление не
дает нужную скорость и повышает "громкость". Не все редукторы
универсальны в настройке, т.е. не достаточно скрутить "бошку". Например для себя я понял, что для птичек и "мелочи" меня бы устроило Баракудой 295-305 м/с. В прямотоке мне это сделать затруднительно, т.к. прямой взвод получается очень жестокий и давить резик выше 250 не хочется. В прямотоке получал 285мыс. с комфортным взводом, звуком, расходом. Получить максимально возможное, но на 3 выстрела - нет задачи. Хочется найти золотую середину)) Какие рекомендации? ))
Рекомендации
давать - дело неблагодарное, но для себя кое что решил: отработал две
настройки. Одна с родным редуктором под барракуду на 285 мыс "для
мелочи" с резиком от кайнына с давлениями от 200 до 140; Второй вариант
- замена резика на другой с кайныновским редуктором на 160 и
увеличенным заредукторным объёмом корейскими 295 мыс с давлениями от
250 до 160. Времени изменение занимает -- вывернуть и ввернуть, когда
не жалко воздуха, резики оба без обратных клапанов. Может кому то
покажется извращением, но меня такой вариант пока устраивает.
brjus79 03-06-2008 19:33
quote:Originally posted by Rogalik: б)
я понимаю, что установка редуктора никак не повышает стабильность
работы винтовки и ее точность, а лишь обеспечивает постоянное давление
в накопительной камере (в объеме между выходом редуктора и боевым
клапаном), т.е. винтовка должна быть хорошо отстроена еще до установки
редуктора
Ошибаешся, эсли редуктор конешно
неплохой...)) эсли и эсть смысыл настроики преметока до установки
редуктора, то токо в плане расхода, тоесть опусканиэ ПЛОТО на мах
нискиэ довления, с преэмлемым расходом, ну и в после установки
редуктора, можно получить ешо нескоко выстрелов когда редуктор аткрыт -
" преметок"..!!!
Rogalik 03-06-2008 19:41
Мдааааа... уж))) Если бы все резики так легко снимались и внутри был редуктор)))
Все равно, СПАСИБО! Приблизительно так и думал. Эксперименты продолжаются))
Rogalik 03-06-2008 19:52
quote:Originally posted by brjus79: после установки редуктора, можно получить ешо нескоко выстрелов когда редуктор аткрыт - " преметок"..!!!
Естественно)) НО! Падение скорости с такой энергетикой составляет 2-4 метра на выстрел. А на дистанции более 100м - это не меньше 3-5 см. "Я так думаю"..)) И.. куда же надо целиться? В теме "афторская винтовка от КВП" этот вопросик пытались обсуждать, правда там .25 и скорость 315....
Новый ППА-К-01 ТИРЭКС, или ЗМЗ - работа над ошибками
