Просто довольствуйтесь прибавкой скорсти на 100-150м/с на штатной. Это я говорил о дополнительном использовании для горючки (кроме юбки) компрессора. Когда стоит цель использования дизель эффекта по максимуму.
Александр11 4-7-2010 15:14
quote:Просто довольствуйтесь прибавкой скорсти на 100-150м/с на штатной.
Не буду спорить (всё зависит от цели и обстоятельств), но разве этого мало?
печкин 4-7-2010 20:44
quote:Originally posted by Александр11: Имеется в виду возможность чтобы поршень "не отпрыгивал назад" при выстреле.
Нууу. Так я и предлагаю внедрить "крутящщий момент" для компенсации потерь при торможении поршня.
Sadovod 4-7-2010 22:37
quote:для компенсации потерь при торможении поршня.
Отсюда вывод, каждая винтовка может оптимально использовать только свое количество сжигаемого масла или смеси. И зависит это от энергии пружины, массы утяжелителя и обьема компрессора. Во многих винтовках этот процесс не контролируется, но влияет на скорость и точность стрельбы независимо от желания владельца винтовки. Так может быть поискать способы контроля и обуздания этого процесса?
печкин 4-7-2010 23:12
quote:Originally posted by Sadovod: Так может быть поискать способы контроля и обуздания этого процесса?
Мы уже туеву кучу страниц трындим про то, что это достаточно трудоемко. Что есть в твоем понятии "свое колличество масла"? Вот если я тебе скажу, что для оптимального выстрела дизелем из такой винтовки как хатсан-85, нужно колличество масла меньше чем привычная капля в юбке? То есть это не просто выстрел в "ту сторону" на сверхзвуке а выстрел на ДО звуковой и немного ПОСЛЕ звуковой скорости, при достаточно приемлемой кучности. Это зависит от веса пули, колличества масла и пружины. Чем легче пуля - тем меньше норма масла, учитывая ТТХ самой пружины, потому как с увеличением веса пули, нужно большее колличество энергии. Печкин уже упомянал, что он взвешивал капли масла на лабораторных весах, но он так и не решил для себя проблему четкой дозировки масла в юбку... Мы можем масло вливать шприцом с "точной" дозировкой "на глаз". Почему я бросил работу над дизелем? Потому, что получив данные по скорости и кучности на разные дистанции, я пришел к выводу, что скорость свыше 360м/с за частую уже не эффективна для до граммовых пуль. Еще я понял другую вещь, то колличество газа выделяемое при взрыве, практически не используется. Думаю что на выталкивание пули уходит процентов 10-15, остальное просто вылетает с громким БА-БАХОМ или же "уходит" в цилиндр. Так вот, исходя из всего этого печкин пришел к выводу, что для чего использовать дизель, если большая его часть либо вылетает через ствол, либо уходит в цилиндр, в то время когда воздух творит куда больше чем мы себе можем представить, а главное качественно.
snap 5-7-2010 02:00
Пришел Печкин и...разрушил иллюзии 73 страницы разного по тяжести бреда и вдруг БАХ! Ну хто теперь дизелить соберётся, хто будет изобретать велосипед? )))
Sadovod 5-7-2010 08:16
Свое количество масла, это то количество которое сгорает (успевает сгореть) в тот момент когда создаются для этого условия. А лишнее просто выбрасится как ненужное. И какой при этом смысл его мерить и дозировать? Да на легких пулях мы получим ненужную скорость и разброс пуль. Но на сколько? 2см, 5см, 10см? На 30метров, на 50 метров? Но чем тяжелее пуля тем меньше влияние дизеля. 0,5гр получает прибавку на 150м/с. 0,7 на 100м/с. 1гр на 60м/с. И для кого то это очень важно. А для тех кто не стреляет с упоров и в идеальных условиях да с учетом реально тяжелых винтовок, там +- 5см точности на 50метров и так естественная погрешность. Ну, и прибавится лишние 10 м/с. +2 или 3см. так их просто никто не заметит. Ну и? Самая большая опасность при использовании дизеля заключается в превращении пневматики в огнестрел. Реальная угроза жизни окружающим. А про воздух и его возможности поговорим через неделю, когда я получу РСР и на другой теме. Буду очень рад с Вами пообщаться. С уважением Sadovod.
печкин 5-7-2010 08:28
quote:Originally posted by snap: Пришел Печкин и...разрушил иллюзии 73 страницы разного по тяжести бреда и вдруг БАХ! Ну хто теперь дизелить соберётся, хто будет изобретать велосипед? )))
Ууууу! тут ты нипраф! Каждый новый, открывший для себя дизель будет отмечаться либо тут, либо открывать новые темки типа "ВАХ или как прострелить ванну без АПа"
Александр11 5-7-2010 17:38
Мой ИЖикт в "рабочем" виде, всеголишь страйкбольная снайперка соскладным прикладом. Выдаёт до 100мс шариком до 0.5г. Пара минут "доработки" и 170мс пулькой 0.6г, а с дизелем 280мс 0.85г. Вот и прикиньте разницу и возможности. И всё это может одна и таже "игрушка".
Sadovod 5-7-2010 17:54
А ведь такие игрушки, да в руках у не очень адекватных людей, это действительно страшно. Надо им хоть внушить, что винтовка сломается через пару выстрелов. Тут ПЕЧКИН прав на все 1000%. И его можно понять, а главное, нужно поддержать. Если у самих есть голова на плечах.
печкин 5-7-2010 20:45
quote:Originally posted by Александр11: Мой ИЖикт в "рабочем" виде, всеголишь страйкбольная снайперка соскладным прикладом. Выдаёт до 100мс шариком до 0.5г. Пара минут "доработки" и 170мс пулькой 0.6г, а с дизелем 280мс 0.85г. Вот и прикиньте разницу и возможности. И всё это может одна и таже "игрушка".
Позволю поинтересоваться себе - а какие задачи стоят перед винтовкой?
Александр11 5-7-2010 21:26
quote:Тут ПЕЧКИН прав на все 1000%. И его можно понять, а главное, нужно поддержать.
"Поздно пить боржоми если почки отказали" Эту тему видел? А она уже стара. А как тебе это а эта Так что мы здесь просто в "грушки играем" так для души.
Александр11 5-7-2010 22:02
quote:Позволю поинтересоваться себе - а какие задачи стоят перед винтовкой?
Перед которой? Ну с первой думаю всё ясно. Второй вариант для стеклотары и керамики. Третий "шоковый" т.е. авот чего можно добиться от дешёвого ИЖика если постараться.
Sadovod 5-7-2010 22:39
Так вот малолетки и недоумки вряд ли смогут купить серьезное пневматическое оружие (указанное на ссылках). А вот купить Ижа им вполне по силам. Так, что опасней? Я вот заложился на РСР, так на круг выходти более 70 тысяч. И это по минимуму. Александра, мы с вами упираясь и упорствуя конечно можем подобрать цифры и даже выставить приемлимые кучи на бумажках, но не лучше ли это сделать не соблазняя и не дразня кого не нужно. Побаловались, получили желаемый результат потешив самолюбие. Ни кто не мешает поделиться и похвастаться в узком кругу надежных друзей. А уж если цель не достигнута, так тем более незачем кричать на весь Интернет потешая народ. Спорим то ни о чем. Согласитесь.
печкин 5-7-2010 23:18
quote:Originally posted by Александр11: авот чего можно добиться от дешёвого ИЖика если постараться.
Смотря как подойти к решению задачи. Если расточить задник, при условии что это 512-я, и поставить витуху от 440-й гамы, то получится вполне интересный аппарат.
Александр11 5-7-2010 23:48
quote:Так вот малолетки и недоумки вряд ли смогут купить серьезное пневматическое оружие
В первой ссылке Crosman 1377, он стоит недарожи МР-512, а по "мощи" после стандартного апгрейда потягается с твоей GH. (Мой Крысёнок стреляет 6мм картечю с давлением до 350атм, а это стандарт пейнтбольного баллона каторый служит прикладом.)
quote:Я вот заложился на РСР, так на круг выходти более 70 тысяч.
Даже CAREER 707 9mm ULTRA стоит грубо 28000. Откуда такая сумма?
Sadovod 6-7-2010 07:52
quote:Откуда такая сумма?
Железо 36т, ложе 6т, балон+запр. ст+ сумка 15т, прицел по минимуму что хочется от 12т, сумка, пули, щека, кольца, пару запасных барабанов и прочая мелочь 7-8т. Уже 75т. И это далеко не все. Начинаю то с нуля. А дальше видно будет, может прицел за 60 штук поставлю. Или на что нибудь более мощное заложусь. Если конечно прирастет. И с этой темой придется расстаться, Печкин скажет не потеме болтаем. К концу лета отпишусь про скорость супер пуль, и по точности и все.
Александр11 6-7-2010 12:47
quote:Железо 36т, ложе 6т,
Ну ты размахнулся, может стоит начат счего попроще. Впрочем дело твоё, удачи.
quote:Если расточить задник, при условии что это 512-я, и поставить витуху от 440-й гамы
У МР-512 40мм3, а у ИЖ-53 20мм3......... P.S. А если взять МР-513 и поставит ствол МР-512 тоже будет "ващеее".
stafter 7-7-2010 09:46
А какое будет "ващее" по последней перестановке?
печкин 7-7-2010 11:35
quote:Originally posted by stafter: А какое будет "ващее" по последней перестановке?
Тоже вот кстати энтиресно. Ствол в 513 делается в двух калибрах, 5.5 и 4.5. Чего я упустил?
Не можешь бахнуть-сфоткай! (с)
То есть это не просто выстрел в "ту сторону" на сверхзвуке а выстрел на ДО звуковой и немного ПОСЛЕ звуковой скорости, при достаточно приемлемой кучности. Это зависит от веса пули, колличества масла и пружины. Чем легче пуля - тем меньше норма масла, учитывая ТТХ самой пружины, потому как с увеличением веса пули, нужно большее колличество энергии. Печкин уже упомянал, что он взвешивал капли масла на лабораторных весах, но он так и не решил для себя проблему четкой дозировки масла в юбку... Мы можем масло вливать шприцом с "точной" дозировкой "на глаз". Почему я бросил работу над дизелем? Потому, что получив данные по скорости и кучности на разные дистанции, я пришел к выводу, что скорость свыше 360м/с за частую уже не эффективна для до граммовых пуль. Еще я понял другую вещь, то колличество газа выделяемое при взрыве, практически не используется. Думаю что на выталкивание пули уходит процентов 10-15, остальное просто вылетает с громким БА-БАХОМ или же "уходит" в цилиндр. Так вот, исходя из всего этого печкин пришел к выводу, что для чего использовать дизель, если большая его часть либо вылетает через ствол, либо уходит в цилиндр, в то время когда воздух творит куда больше чем мы себе можем представить, а главное качественно.
73 страницы разного по тяжести бреда и вдруг БАХ! 
