Прикольно так штор Ф2мм висит в воздухе,в канал в место промежуточного ударника забита втулка с внутренним диаметром явно Ф3мм , шток видимо после пары тысяч выстрелов будет как d эдганах доресталинговых буквой зю Очень прогрессивное решение !
ваши опасения совершенно беспочвенны и ничем не обоснованы
вместо промежуточного ударника запресована направляющая втулка для штока ударника, деталей висящих в воздухе не набдюдается... диаметр вутреннего канала втулки 2 мм с допуском плюс 0.03-0.05 мм
шток ударника сделан под заказ в инструментальном цеху из ударопрочной закаленной стали с последующей шлифовкой и полировкой
диаметр штока 1,99 мм с допуском 0.01 мм
тестовые ударники прошли испытания и выдержали более 5 000 ударов без каких либо диформаций как по всей длине так и и в месте контакта с ударником
Diver 28-03-2011 01:58
Шток сделан из стали, из которой делаются сверла. Согнуть ее буквой "Зю" или любой другой даже не стоит пробовать. Шток реально очень трудно даже просто укоротить. Резец не берет - только царапину смог сделать. Укорачивал его для своих целей бор-машинкой алмазным диском, торец обрабатывал, зажав шток во фрезерный станок, о точильный брусок, а потом о шкурку. Долго и нудно. Сталь там что надо. А размер легко меряется микрометром
DEN 54 28-03-2011 02:10
quote:Originally posted by Diver: Шток сделан из стали, из которой делаются сверла.
Эта сталь не предназначена для ударных нагрузок. А вообще резцы разные бывают,некоторые спокойно режут хвостовики свёрл ,особенно не калёные. Посмотрел фото коробки выложенной Ингваром,и расстроился.
Diver 28-03-2011 02:34
Да ладно. А перфоратор-то не в курсе. Термообработка, к слову, другая. Не до хрупкости сверловой. Кстати, очень многие использовали в качестве штока клапана - хвостовики соответствующего диаметра сверл. Я не слышал про поломки ни разу. И не видел. Там запас прочности и пределы текучести настолько превышают конкретную в данном случае "ударную нагрузку", что говорить о каких-то вариантах поломки и деформации даже не стоит. Это совсем не тот узел, который может сломаться в данной винтовке даже теоретически. Я не представляю себе какой должен быть удар по штоку, чтобы с ним произошел хоть малейший расклеп или изгиб. Кувалдой, по зажатому в тиски, в боковой плоскости. Получится погнуть. Но в винтовке - нереально. Не нужно расстраиваться. Все хорошо
DEN 54 28-03-2011 02:49
Diver 28-03-2011 02:59
Это говорит о том, что конструкция неправильная была - типа удар под углом как в ранних китах для ижей. :P
DEN 54 28-03-2011 03:02
quote:Originally posted by Diver: Это говорит о том, что конструкция неправильная была - типа удар под углом как в ранних китах для ижей. :P
Нет, удар нормальный соосный оси симметрии штока боевого клапана.Случай со свёрлами не единичный. В ранних эдуардовских китах, вроде от спиц зонтика штоки были...забавно так было.
lufthetzer 28-03-2011 04:24
Link to World 28-03-2011 05:40
Кислый13 28-03-2011 06:05
quote:Originally posted by Diver: Шток сделан из стали, из которой делаются сверла. Согнуть ее буквой "Зю" или любой другой даже не стоит пробовать. Шток реально очень трудно даже просто укоротить. Резец не берет - только царапину смог сделать. Укорачивал его для своих целей бор-машинкой алмазным диском, торец обрабатывал, зажав шток во фрезерный станок, о точильный брусок, а потом о шкурку. Долго и нудно. Сталь там что надо. А размер легко меряется микрометром
От удара гнется всё , обычные сверла идут из р6м5 и редко из р18 , для штока с таким диаметром и нагрузкой они вряд ли подойдут .
quote:Originally posted by INGWAR: ваши опасения совершенно беспочвенны и ничем не обоснованы
вместо промежуточного ударника запресована направляющая втулка для штока ударника, деталей висящих в воздухе не набдюдается... диаметр вутреннего канала втулки 2 мм с допуском плюс 0.03-0.05 мм
шток ударника сделан под заказ в инструментальном цеху из ударопрочной закаленной стали с последующей шлифовкой и полировкой
диаметр штока 1,99 мм с допуском 0.01 мм
тестовые ударники прошли испытания и выдержали более 5 000 ударов без каких либо диформаций как по всей длине так и и в месте контакта с ударником
Присмотрелся , видимо это тень от света , но опять задумался - две направляющие из разного металла , посадка первой (корпус бк) относительно свободная .
Diver 28-03-2011 09:46
quote: От удара гнется всё , обычные сверла идут из р6м5 и редко из р18 , для штока с таким диаметром и нагрузкой они вряд ли подойдут .
Вроде там Р18, ЕМНИП. Быстрорежущая сталь с добавлением вольфрама, хрома и молибдена. Не представляю, как его можно сломать в БК. Для того чтобы просто погнуть, нужно усилие многократно превышающее даже эмпирически возможные мощности используемых пружин в винтовке. На боковой изгиб и возврат назад без остаточной деформации тестился. В ньютонах не скажу, но усилие там нужно впечатляющее даже для остаточной деформации. И термообработка с отпуском. Поэтому не хрупкое и не ломается.
quote: Присмотрелся , видимо это тень от света , но опять задумался - две направляющие из разного металла , посадка первой (корпус бк) относительно свободная .
Посадка там мало того, что плотная, так еще и шплинтуется внатяг. Потом суммарное отверстие проходится для верности разверткой 2мм. Шток ходит ровно, без шата. Вообще, это лучше руками потрогать лично, а не по фото судить. Думаю, Ингвар выделит пришедшему желающему один шток с целью покусать зубами/погнуть/поломать
alex CB 28-03-2011 11:55
сверла гнутся только если их перегреть и они отпустятся, ну или из кетайскаго говна сделаны. порядочные сверла колются , при очень экстремальных нагрузках.
DEN 54 28-03-2011 15:30
Diver 28-03-2011 16:08
Не на том заостряете внимание. Шток клапана в данной системе - один из надежнейших элементов, поломка которого исключена полностью по причине громадного запаса прочности в используемых диапазонах ударных нагрузок. Для этих штоков - это не ударная нагрузка вовсе, а так - щекотка. Из-за термообработки с отпуском, шток не ломается, а может погнуться при приложении к нему усилия и угла запредельного и теоретически невозможного на винтовке. Этот угол можно придать только зажав отдельно шток в тиски и нанося удары молотком сбоку либо воздействуя давлением боковым с помощью домкрата или усилительной трубы. На винтовке же сие невозможно. Расклеп же штока так же невозможен в связи многократной слабостью удара ударника по сравнению с характеристиками металла. Поэтому, забейте на шток, он не сломается. Примите как данность.
Zo 28-03-2011 16:26
Diver, вот это все происходит потому, что на заданный производителю вопрос или комментарий пытаются (из лучших побуждений конечно же) ответить "профессиналы" с форума, которые своими "знаниями" сами себе яму роют заодно подсыпая незаслуженных сомнений в профессионализме производителя...
INGWAR и сам бы сказал особо дотошным, что, например !, они калибровку У8А исползуют и что термичка по ГОСТ'у (Р6М5 и тем более Р18 в прокате да еще калиброванный, да еще 2-2.5 мм диаметром хрен найдешь в Москве, обычно - фигню вы писали про сверла и т.п.)
Хотя вопрос и раздумья на тему штока клапана, канала и т.п. скорее всего на "доебаться" расчитаны...
DEN 54 28-03-2011 16:32
quote:Originally posted by Zo: У8А исползуют и что термичка по ГОСТ'у (Р6М5 и тем более Р18 в прокате да еще калиброванный, да еще 2-2.5 мм диаметром хрен найдешь в Москве, обычно - фигню вы писали про сверла и т.п.)
Это уже ближе к телу. Господа, а кто разработал конструкцию M2R, в частности коробку ствольную с поторохами? Кто сей замечательный конструктор?
ЭДган Леля. Ультракомпактная винтовка
Очень прогрессивное решение !
