да в том то и дело, что по форме как раз нравиться Эмка, но... во первых "начитался" страшненьких отзывов, а во вторых у самого, как у инженера есть ряд вопросов... например тот же ударник - не может такой конструктив одинаково (с одинаковой силой) ударять по штоку при разных положениях винтовки относительно горизонта (если стрелять вверх, или вниз)
KHR13 11-11-2012 14:33
quote:Originally posted by Пострелушкин: например тот же ударник - не может такой конструктив одинаково (с одинаковой силой) ударять по штоку при разных положениях винтовки относительно горизонта (если стрелять вверх, или вниз)
Разницу в силе удара компенсирует редуктор, для более тонкой настройки можно поиграться еще и с пружиной клапана...
Пострелушкин 11-11-2012 14:53
quote: Разницу в силе удара компенсирует редуктор
Редуктор держит одинаковое давление в накопительной камере между выстрелами. А вот количество воздуха попадающего из накопителя в заснарядное пространство зависит от силы удара по клапану и жесткости пружины самого клапана. Жесткость пружины - величина (между выстрелами) постоянная и не зависит от положения винтовки, а вот импульс удара по штоку клапана очень сильно зависит от направления движения ударника: вверх в низ или по горизонтали. Для спортивной винтовки это конечно не критично - 99% выстрелов производятся при горизонтальном положении винтовки (даже не столь важно, что при горизонтальном - главное, что при ОДИНАКОВОМ), а вот для охотничьей..... То на дереве птичку, то под гору зайчика... Также считаю нужным отметить не самое удачное решение по месту "встречи" ударника и штока клапана, а именно то, что ударник бьет по штоку с боку. Конечно, при определенной длине ударника и подобранной величине зазора его в посадочном месте это не столь критично, но всё же на мой взгляд не грамотно. Есть, я считаю, простое решение - курковый ударник, но... Почему то не хотят... С уважением, Роман.
LeTaon 11-11-2012 15:48
quote:Originally posted by Пострелушкин: импульс удара по штоку клапана очень сильно зависит от направления движения ударника: вверх в низ или по горизонтали.
Звучит хорошо, а вот реально... масса ударника - точно не знаю, но предположительно в районе 30 грамм. Сила тяжести, соответственно, 0,3Н. Рабочий ход - опять-таки не знаю (по идее, зависит от модели), пусть будет 20 мм. Разница энергий ударника между выстрелом в зенит и в пол составит 0,012 Дж. С учётом того, что набираемая им по-нормальному энергия - это уже джоули "целиком" - этой разницой можно принебречь, плюнув на неё с ну очень высокой колокольни. И это - максимум разницы - а между "зайчиком и птичкой" ещё и нет такого угла - там будет ещё меньше.
Это раз.
У куркового ударника тоже будет разница. Ибо он тоже не невесомый. Её будет чуть-чуть сложнее посчитать, но она будет.
Это два.
Пострелушкин 11-11-2012 16:06
quote: набираемая им по-нормальному энергия - это уже джоули "целиком"
если так - то да, я с Вами согласен. (не знаю жесткая ли там пружина)
quote: У куркового ударника тоже будет разница.
если грамотно сделать - нет. если НЕ грамотно - да, будет, но существенно меньше.
пс: возвращаясь к вышесказанному: конечно если там на ударнике стоит (относительно массы ударника) достаточно жесткая пружина - разница будет практически не заметна, опасения мои в этом вопросе беспочвенны.
С уважением!
LeTaon 11-11-2012 16:13
quote:Originally posted by Пострелушкин: если так - то да, я с Вами согласен. (не знаю жесткая ли там пружина)
Демьян в модели одной из ранних своих винтовок - MRV - считал среднее усилие пружины как 45Н. Увы, про жёсткость сказать не могу - не замерял.
quote:Originally posted by Пострелушкин: С уважением!
Взаимно!
DiMaS 12-11-2012 07:15
Leshik 12-11-2012 09:17
Увы в 6,35 еще нет точных заводских пуль для ваших скоростей. Зайдите на охоту с пневматикой, посмотрите что делают охотники.
BVG_sales 12-11-2012 11:07
quote: Доброго всем времени суток! Стал обладателем булки в дедовском калибре. Со слов продавца: "Прямоток. Винт настроен на стп с 210 до 130 атм - 2 магазин по 8 пуль. 2 грамма летят на 29,0 - 31,0 м/с." Прямоток меня сначала не смутил.
А вот нас тут все смутило, "это" не наше творение. Надеемся, продавец обеспечит гарантией и разберется с такими проблемами...
Пострелушкин 12-11-2012 15:00
quote: BVG_sales
скажите пожалуйста, из чего сделана коробка на м2r? заранее спасибо!
DiMaS 12-11-2012 15:14
quote:Originally posted by BVG_sales: А вот нас тут все смутило, "это" не наше творение. Надеемся, продавец обеспечит гарантией и разберется с такими проблемами...
Да я понимаю, что не Ваше... Он б/у. если не в тему - можете перенести или удалить. По гарантии не реально. Он годовалый уже. и это однозначно не гарантийный случай. Мне просто интересно мнение опытных товарищей и совет на тему что сделать с изделием конструктивно схожим с M2R чтобы стабилизировать скорость и минимизировать отрывы.
BigBob 12-11-2012 16:05
Маленький вопросик. На новой булке (брал на Донском) отсутствуют оба винта поджима фальшствола к восьмеркам. N 18 по схеме. Это косяк, или так задумано?
bardar 12-11-2012 18:43
есть в наличии булпапы коротыши в папе?
bardar 12-11-2012 18:49
есть в наличии булпапы коротыши в папе?
BVG_sales 12-11-2012 19:45
quote: скажите пожалуйста, из чего сделана коробка на м2r?
алюминий Д16Т
BVG_sales 12-11-2012 20:15
quote: есть в наличии булпапы коротыши в папе?
есть.
BVG_sales 12-11-2012 20:20
quote: На новой булке (брал на Донском) отсутствуют оба винта поджима фальшствола к восьмеркам. N 18 по схеме.
Так на всех булках. Винты используются только в случае люфта. Обычно ствольный блок довольно плотно "сидит" в восьмерках.
Пострелушкин 12-11-2012 20:43
[QУОТЕ][Б]алюминий Д16Т[/Б][/QУОТЕ]
Ужас.
Без вариантов на хорошей винтовке с вывешенным стволом консольно закрепленным в коробке, эта самая коробка должна быть из стали. Вы еще ствол латунный туда засуньте на той-же консоли. А потом ищите кучу...
quote: Винты используются только в случае люфта. Обычно ствольный блок довольно плотно "сидит" в восьмерках.
Ужас N2.
Т.е. посадка ствольного блока в восьмерке на Вашем производстве явление вероятностное? )))) Тогда пара вопросов: Во первых как это связано с фразой на сайте: ствольный блок вывешен (С) Во вторых как это может быть на: элитной высокоточной винтовке (С) стоимостью как действительно хорошая винтовка??
Привык считать, что хорошие станки в состоянии обеспечить равномерную посадку вал-отверстие.
не ребят... не куплю. очередная самоделка на коленке по ходу дела...
извините если резко, но других слов не нашел.
Пострелушкин 12-11-2012 20:44
[QУОТЕ][Б]алюминий Д16Т[/Б][/QУОТЕ]
Ужас.
Без вариантов на хорошей винтовке с вывешенным стволом консольно закрепленным в коробке, эта самая коробка должна быть из стали. Вы еще ствол латунный туда засуньте на той-же консоли. А потом ищите кучу...
quote: Винты используются только в случае люфта. Обычно ствольный блок довольно плотно "сидит" в восьмерках.
Ужас N2.
Т.е. посадка ствольного блока в восьмерке на Вашем производстве явление вероятностное? )))) Тогда пара вопросов: Во первых как это связано с фразой на сайте: ствольный блок вывешен (С) Во вторых как это может быть на: элитной высокоточной винтовке (С) стоимостью как действительно хорошая винтовка??
Привык считать, что хорошие станки в состоянии обеспечить равномерную посадку вал-отверстие.
KHR13 12-11-2012 20:52
quote:Originally posted by Пострелушкин: [QУОТЕ][Б]алюминий Д16Т[/Б][/QУОТЕ]Ужас.Без вариантов на хорошей винтовке с вывешенным стволом консольно закрепленным в коробке, эта самая коробка должна быть из стали.Вы еще ствол латунный туда засуньте на той-же консоли. А потом ищите кучу... quote:Винты используются только в случае люфта. Обычно ствольный блок довольно плотно "сидит" в восьмерках.Ужас N2.Т.е. посадка ствольного блока в восьмерке на Вашем производстве явление вероятностное? )))) Тогда пара вопросов:Во первых как это связано с фразой на сайте: ствольный блок вывешен (С)Во вторых как это может быть на: элитной высокоточной винтовке (С) стоимостью как действительно хорошая винтовка??Привык считать, что хорошие станки в состоянии обеспечить равномерную посадку вал-отверстие.
Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!
