quote: Про вопрос продаж. 46М стоит у заводского онлайн магазина 22000 рублей. Доставка в СПб ...
Тут совершенно согласен. Сам так 553к покупал. TDBaikal,
кстати, 46М запихал отдельно от всей прочей пневматики только в раздел
спортивно-тренировочное. В разделе "пневматики до 7.5" ( ) его нет. У меня из-за этого сложилось впечатление, что его сейчас не продают там.
quote: Итак,
совершенно очевидно, что когда-то производить 46М будет невыгодно. Но
пока такой момент не настал, потому как: серьезный тир, спортивная
секция и т.д. их закупают и будут закупать.
А
они закупают? В этом-то и вопрос. Закупают ли, и в каких объемах?
Достаточных, чтобы окупить производство? Ведь пистолет и правда
практически неубиваемый и может пережить поколения спортсменов. Так что,
закупив раз, секция может повторно и не закупить.
quote: Тот
бред что ADF писал про каких-то там топ-спортсменов, маркетологию и
прочую ахинею - так 46М позиционируется и покупается в первую очередь
как спортивно-тренировочная модель, а не модель для чемпионата мира.
*Подумав*
У меня сложилось впечатление, что и вы, и ADF говорите об одном и том
же. Он говорит, что 46 - чисто тренировочная модель, устаревшая для
"большого спорта". Вы спорите с ним, но в итоге говорите то же самое. Только он ещё говорит, что из-за этого его могут перестать выпускать. Заметьте, не "перестанут", а "могут перестать". При
этом, он совершенно прав в том, что спортсмены, уже на уровне городских
соревнований преимущественно используют импортную пневматику. По
крайней мере, так можно судить по фотографиям. И полагаю, тренируются
они с тем, из чего стреляют.
ADF 15-11-2015 21:56
quote:Изначально написано awesare: ...фикус. Тренироваться с чем-то надо. 22000
рублей - это сколько в евро? В пределах 300? Какой б/у немец влезет в
этот бюджет в России? Где их можно закупить скажем на нужды спортивной
се...
Спортивные секции, говорите? А много ли их в
РФ осталось? Например у нас в городе (0,5 миллиона тел) детская
стрелковая секция сейчас примерно одна осталась.
Вот
недавно о секциях подумали - выпустили МР-657. Дешевый, в мишень
позволяет вполне спортивно попадать - самое то для секций! И много ли их
продано? Говорят, одну партию в сто штук едва распродали, если
распродали! И это на всю страну!
Так что не надо тут с умным видом рассказывать о бедных детях и стрелковых секциях, которые спрос на 46-ой формируют.
Rakshas 15-11-2015 22:24
quote: Говорят, одну партию в сто штук едва распродали, если распродали! И это на всю страну!
У меня с номером 690 из второй или третьей партии. Так что 100 штук распродали точно.
awesare 15-11-2015 22:43
quote: А
они закупают? В этом-то и вопрос. Закупают ли, и в каких объемах?
Достаточных, чтобы окупить производство? Ведь пистолет и правда
практически неубиваемый и может пережить поколения спортсменов. Так что,
закупив раз, секция может повторно и не закупить.
Ну
если уж закупают за рубеж, т.е. к нам, в Швецию, с совсем другим
уровнем достатка населения, то отчего бы не закупали в России? А вот
в каких объемах закупается пистоль - это вопрос, думаю подобной
информацией не обладаю ни я, ни вы, а скорее всего она вообще закрытая.
Типа коммерческая тайна.
quote: *Подумав*
У меня сложилось впечатление, что и вы, и ADF говорите об одном и том
же. Он говорит, что 46 - чисто тренировочная модель, устаревшая для
"большого спорта". Вы спорите с ним, но в итоге говорите то же самое.
Нене, я вам напомню:
quote: ADF: -А насчет 46М я бы поторопился. Есть опасение, что ижмех его перестанет выпускать. Me: --Почему? ADF: -Больше 25 лет в производстве и не является самой популярной, по массовости, моделью пневмы.
Ну
и дальше я ему намекал, что спортивно-тренировочная модель по
определению не должна являться самой популярной, а он мне пел песни про
маркетологов и абстрактных спортсменов.
Иными словами, ADF пытается
доказать, что раз 46М ушел из большого спорта и не является самым
массовым то его перестанут продавать, скоро(что аж поторопиться надо). Я
же откровенно сомневаюсь в такой постановке вопроса, а точнее считаю
это необоснованным утверждением, т.к. пистолет имеет свою нишу на рынке,
а массовой не является ни одна модель спортивной пневмы.
John JACK 15-11-2015 23:55
quote:Originally posted by awesare: пистолет имеет свою нишу на рынке
Хорошей
и недорогой вещи с большим ресурсом, угу. То есть именно ту нишу,
которую чаще всего снимают с прозводства. Чтобы чаще покупали дорогое,
новое, и вообще страдали. 672 дороже, а значит выгоднее в продаже. 657 проще, а значит выгоднее в продаже. Это
не значит что его обязательно прекратят выпускать. Но это значит что
МОГУТ прекратить. И если решать что прекратить, то скорее всего именно
его.
А с другой стороны, спортсменам и б/у ещё на десятки лет хватит.
Немецкие винтовки в советских тирах половинами века успешно служили же.
Rakshas 16-11-2015 01:39
quote: Иными словами, ... Я же откровенно сомневаюсь в такой постановке вопроса, ...
Ну...
рассудит вас по-настоящему только время. А с покупкой поторопиться
стоит всё равно - дорожает зараза. Я всё жалею, что не купил МР-532,
когда это можно было сделать за 20к.
quote: 672 дороже, а значит выгоднее в продаже.
Ага.
И к тому же проще в изготовлении. Баллон (токарка) против навороченной
системы рычагов (сложная фрезеровка), корпуса насоса (токарка +
фрезеровка) и поршня (токарка + фрезеровка).
Непушист 16-11-2015 17:15
quote:Изначально написано awesare:
У каждого свое мнение. Вы где-то увидели, что он прав (а скорее в силу личных знакомств или наездов на "старичка")
Ну это да. Психиатры вечно в сговоре...
awesare 16-11-2015 21:15
quote: Хорошей и недорогой вещи с большим ресурсом, угу. То есть именно ту нишу, которую чаще всего снимают с прозводства.
Снимают с производства те вещи, которые своей ниши не имеют. Ваш Кэп Если
вещь хорошая и пользуется успехом, с большим ресурсом - ее не снимают с
производства, максимум удешевляют производство добавлением
пластика/заменой деталей и поднимают цену. Глупо терять деньги там, где
вещь уже заработала репутацию, снимая ее с производства.
quote: Ну...
рассудит вас по-настоящему только время. А с покупкой поторопиться
стоит всё равно - дорожает зараза. Я всё жалею, что не купил МР-532,
когда это можно было сделать за 20к.
Это как
посмотреть. Была 20к при цене бакинского в 30 рублей, а сейчас 33к при
цене бакинского сколько там... 60? Была 666 бакинских, стала 550, как с
моей математики - так подешевело. Другое дело, что вы денежку не спасли и
стали беднее милостью правительственной. Но ижмех-то тут не при чем...
А
на тему времени... родилась идея, чтобы прекратить балабольство
предлагаю товарищу ADF, ежели он уверен в том, чего тут намолотил -
спор. Скажем, на 3000 рубликов/500 крон (меньшее, чтоб защитить обоих от
курсов валют). Суть проста - если за, скажем полгода от текущей даты
16.11.2015, 46М снимают с производства - я проиграл и плачу, если не
снимают - ADF проиграл и платит. Форум - свидетели. Так же предлагаю
товарищу Непушист то же самое на тех же условиях. Не слабо за базар ответить, товарищи? Easy money, если конечно ADF не чушь намолотил. Вот я уверен, что чушь. Принимает кто-то из вас двоих спор?
quote: Ну это да. Психиатры вечно в сговоре...
Крылов давно и метко подметил: За что́ же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку!
От из той оперы
ADF 17-11-2015 08:19
quote:Изначально написано awesare: если за, скажем полгода от текущей даты
А чего не три месяца, чтобы совсем уж неверняка? Мой прогноз - 3..5 лет. И даже не исключено, что ижмех всю пневму разом выпускать перестанет, а не только 46-ой.
А
спортить на деньги с анонимным человеком, который даже словестный спор
нормально вести не умеет, притягивая левые доводы и приписывая
собеседнику смыслы, которых тот не говорил - увы, не в моем стиле.
ober 17-11-2015 09:20
Другие темы
требуют технических знаний или практических умений. Развернуться негде. А
тут можно свободно потрындеть, наверное)) Понабивать постов))
awesare 17-11-2015 13:38
Ну как я и ожидал.
Кто громче всех орал, тот первый слился. И не надо ля-ля про
анонимность, без вопросов можем обменяться именами/фамилиями/адресами,
суть не изменится. Орать умеем, а как чуть что - в кусты.
quote: А насчет 46М я бы поторопился. Есть опасение, что ижмех его перестанет выпускать
quote: Мой прогноз - 3..5 лет.
А
на кой хрен торопиться если 3-5 лет? Полгода, максимум год - это
реально, когда стоит поторопиться. А 3-5 лет это "либо шах либо ишак".
Что там второй громкоголосый, тоже сольется из солидарности? Непушист?
ADF 17-11-2015 13:44
quote:Изначально написано awesare: Ну как я и ожидал. Кто гро...
Простите,
а должны были кинуться играть по вашим правилам?! Да за такое обычно
сразу посылают на одно место. Вам же - ответили в корректной форме и
даже пояснили суть.
А набивание постов, уважаемый аноним, касется
только новичков. Им, порой, свой "позорный" статус хочется побыстрее
изменить - вот и строчат. Только уважение на форуме формируется далеко
не от числа написаных сообщений.
awesare 17-11-2015 14:13
quote: Другие
темы требуют технических знаний или практических умений. Развернуться
негде. А тут можно свободно потрындеть, наверное)) Понабивать постов))
Посмотрим: awesare:
дата регистрации: 2015-2-28, сообщений: 42 что в среднем 0,15 сообщений
в день. Дааа, понабивал я постов за 9 месяцев, мою цель раскусили Спамлю яки безработный
ADF:
дата регистрации: 2003-4-25, сообщений: 24215, что в среднем 9,19
сообщений в день. Ну ни разу не флудераст и не затычка в каждой бочке.
Просто ну очень умный и технически подкованный парень
Таки
да, я прям флудер получаюсь со своими 0,15 постами/день, а чувак
затыкающий каждую дырку в любой теме ну прям технический специалист. Я снова ту басню Крылова вспомнил
У меня такое чувство, что кто-то стремится быстрее заспамить позорный слив и отказ от спора, "патамушта ананим - страшна"
IzhG 17-11-2015 15:39
quote:Изначально написано ober: Старшие говорили, что "да не купи себе отечественный товар, выпущенный в конце квартала"
выпущенные в конце месяца. числа так с 25
John JACK 17-11-2015 16:06
Только я
заметил, что "есть здоровая вероятность что снимут с производства потому
что слишком хорош для нашего грешного мира" не равняется "снимут на
днях, бери скорее, зуб даю!"?
quote:Originally posted by awesare: Снимают с производства те вещи, которые своей ниши не имеют. Ваш Кэп
Передайте Кэпу, что он жалкая подделка. Снимают с производства все вещи. Чаще всего именно те, что имеют свою нишу. Не буду приводить в пример ЗМЗ, там просто мудаки.
Возьмём
фирму Гамо. Крупнейший мировой производитель пневматического оружия.
Среди винтовок у неё есть ассортимент из нескольких ДЕСЯТКОВ моделей,
переломок и с подствольным рычагом. Отличаются — исключительно
маркетологическими фичами и пойнтами. Где ложе пластиковое, где пружина
газовая, которая со стволом коротким и В КАМУФЛЯЖЕ!!!!11. Многозарядная переломка Шэдоу Матик — снята с производства. Помповая винтовка на углекислоте G1200 — снята с производства. Револьвер с полным барабаном без гильз R77 — вы не поверите.
c.e.n.t.u.r.i.o.n 17-11-2015 16:19
quote:Изначально написано ADF: "позорный"
Ты не горячись там ,насчет статусов..
ober 17-11-2015 16:30
Новые, они разные же)
Rakshas 17-11-2015 21:03
quote: Помповая винтовка на углекислоте G1200 — снята с производства. Револьвер с полным барабаном без гильз R77 — вы не поверите.
Плюс,
если уж говорить о Гамо, можно вспомнить об их серии
спортивно-тренировочных ППП пистолетов (Falcon/Center/Target), которая,
ЧСХ, тоже канула в лету.
c.e.n.t.u.r.i.o.n 17-11-2015 21:40
quote:Изначально написано ober: Новые, они разные же)
Как и ВЫтираны )
John JACK 17-11-2015 21:56
quote:Originally posted by Rakshas: об их серии спортивно-тренировочных ППП пистолетов (Falcon/Center/Target)
Ну
это печально, но ещё понятно: ниша "спортивно-тренировочных ППП
пистолетов" таки официально вымерла. Они сложнее и дороже даже
компрессионников, а стреляют по прямому назначению хуже. Я немного не
уверен насчёт развлекательных гамовских компрессионников. PR-15 сняли с
производства давно, заменили на более худший AF-10. Теперь же AF-10 и
PR-45 тоже или сняты или неспешно пропадают, остался только самый
дорогой Compact.
МП654к-стопор решает всё или АП на коленке
Спамлю яки безработный 
