Олег писал: Обычно это достигается подбором пружыны клапана либо весом ударника. Либо вместе.При неизменной пружыне ударника. ------
А если пружина в клапане изначально подходит для наших задач,а пр. ударника пережата или слаба,то это достигается-
Обычно это достигается подбором пружыны ударника либо весом ударника. Либо вместе.При неизменной пружыне клапана.
олег0165 12-04-2012 21:12
quote:Originally posted by karper: А если пружина в клапане изначально подходит для наших задач
График отстрела видели? Какое "если подходит" может быть? Пружына клапана слабая! При разглядывании графика это видно даже слепому! Не нужно гадать-"а если","может быть","скорей всего". По графику всё видно. Не надо гаданий на кофейной гуще-перепад в скорости в 20 метров(туда и обратно) на 14цати выстрелах!Эверест какой то а не плато. О чом Вы говорите!!!! Усилить пружыну ударника и получить ещо меньше выстрелов и ещо большую энергетику в пике? З.Ы. Но упорство в заблуждениях умиляет!
олег0165 12-04-2012 21:49
quote:Originally posted by karper: до 170-180 максимум ------ на низких скоростях,как я и говорил(при настройке вашим методом),а может и ниже
И что? Скорости мало? Хорошо вот ещо "почва" для размышлений При уменьшении веса ударника всего на 2г.(у меня при стандартной пружыне 2300)"провал" в скорости составил что то около 10мэ.сэ. Даю "наводку"-этот баян играет в обе стороны Обьясняю ещо раз(и в последний)Просто надоело воду в ступе толочь На ровность плато влияет масса ударника(чем меньше тем лучше) и пружына БК(чем сильней тем лучше) Всё естественно в разумных пределах На энергетику влияет масса ударника(чем больше масса тем больше энергетика) и его пружына(чем сильней тем энергетика выше) Настройка системы это поиск баланса в этих переменных. Для начала надо сделать контрольный отстрел(что бы было от чего отталкиватся) После исходя из приведенных выше правил получить ровное плато. После если энергетика не устраивает подымаем её поджымом пружыны ударника. Либо как вариант увеличением его веса. Если плато при этом горбится и это не устраивает думаем. Именно после проведённых операцый потому что могут понадобится изменения в конструкцыи КиТа. Так как он мог не расчитыватся на требуемую энергетику. Или вообще не расчитывался а был сделан "на отъе..сь".
Kachan 12-04-2012 22:02
quote: Наиболее оптимистичный вариант 10в плато и два-три вход-выход.
у меня было 12 в плато и +5-6, наверное можно и лучше, но про 15 и 10 это я оптимистично, конечно
куда виновник-то пропал ? пружинок в клапан, судя по фото у него завались - думаю попробует
quote: Именно после проведённых операцый потому что могут понадобится изменения в конструкцыи КиТа. Так как он мог не расчитыватся на требуемую энергетику. Или вообще не расчитывался а был сделан "на отъе..сь".
вообще, насколько я знаю, у этого кита есть два варианта - "типа экономный" и "типа скоростной" этот - скоростной
karper 12-04-2012 22:06
quote:Originally posted by олег0165: График отстрела видели?
Видел.На родной пружине при 105 атм,скорсть начала 171,середина 200. Т.е. при 120 атм. и сильной пружине в клапане если будет плато,то будет оно при ниже 170 - а нах оно надо. При усиленной пружине(ударника) и давлении 120 начальная скорость 189 середина 220 (уже лучше)- если ловить плато на этом давлении,то нужно еще чуток поджать пружину ударника,что бы клапан вначале нормально пробивался.А уж потом пружину клапана ковырять
По моему мнению лучший результат будет: скорость 200 8 выстрелов в плато. Скорость ниже больше выстрелов в плато.
karper 12-04-2012 22:13
quote:Originally posted by олег0165: Усилить пружыну ударника и получить ещо меньше выстрелов и ещо большую энергетику в пике?
Это бред.Извиняюсь При усилении пружины ударника,горб расти НЕ БУДЕТ.При слишком сильной пружине график скорости будет вниз спадающим, и без горбов. (конечно мы говорим,про влияние пружины на график,при одном начальном лавлении)
олег0165 12-04-2012 22:15
этот - скоростной ------ Если я правильно понимаю конструкцыю переколбасить его в экономный не проблема. Даже станочный парк не потребуется
куда виновник-то пропал ------ Пусть поэкспериментирует Ещо обьявится. Куда ему дется
у меня было 12 в плато и +5-6, ------ Практически как я и сказал 10 в плато 2-3 вход-выход. Вполне реальные результаты.
олег0165 12-04-2012 22:27
quote:Originally posted by karper: Видел.На родной пружине при 105 атм,скорсть начала 171,середина 200. Т.е. при 120 атм. и сильной пружине в клапане если будет плато,то будет оно при ниже 170 - а нах оно надо. При усиленной пружине(ударника) и давлении 120 начальная скорость 189 середина 220 (уже лучше)- если ловить плато на этом давлении
Какое нахрен плато????????? Плато это прямая! Правда принимается "погрешность" в +-5м.с. Горб в тридцать метров это не плато! Что за чуш Вы тут пишете! Пробовали хоть раз настраивать или это теоретические измышления?????? Ответственно заявляю что со 105атм добыть плато(плюс-минус 5м.с.)вокруг 190м.с. это как "два пальца о асфальт"! Каким это местом разброс в тридцать метров в районе 220 лучше такого же разброса в районе 200? И то и то-г...но!
karper 12-04-2012 22:27
quote:Originally posted by олег0165: Какое "если подходит" может быть?
Для каких то начальных давлений она одназначно подходит,вместе с правильно подобранной пружиной ударника.
karper 12-04-2012 22:32
quote:Originally posted by олег0165: Какое нахрен плато?????????Плато это прямая!
quote:Originally posted by олег0165: Горб в тридцать метров это не плато!Что за чуш Вы тут пишете!
Читать надо внимательней.Я писал: "Что ЕСЛИ оно будет",что не говорит о том что одназначно будет.И при этом учитывал что Миша воспользуется твоими рекомендациями по усилению клапанной пружины
karper 12-04-2012 22:40
quote:Originally posted by олег0165: Ответственно заявляю что со 105атм добыть плато(плюс-минус 5м.с.)вокруг 190м.с. это как "два пальца о асфальт"!
Конечно возможно.Но в данном,конкретном случае,с использованием стандартной(и не зажатой,или чуток зажатой)пружины ударника,учитывая Мишины графики,НЕТ.
олег0165 12-04-2012 22:44
Мой опыт подсказывает мне что надо делать что бы оно БЫЛО! Гадать будет-не будет не надо. Если всё сделать правильно оно БУДЕТ! з.ы. Правильный порядок действий уже описывал. Всё,устал, буду ждать известий от Михаила.
karper 12-04-2012 22:51
Делаем ставки на Мишино плато (шутка)далеко живем друг от друга Где же Миша. АУ-АУ-АУ!!!
karper 12-04-2012 22:57
quote:Originally posted by олег0165: Всё,устал, буду ждать известий от Михаила.
Я тоже. Но порядок предложенный мной (усилить сначала пружину ударника(разумно),а потом в клапан лезть),при условии 120атм и хотения скорости около 200,сработает быстрей.
karper 12-04-2012 23:06
quote:Originally posted by karper: Где же Миша. АУ-АУ-АУ!!!
Наверно в клапан полез,а резинки запасные,которые у него рвутся,бл...ть,кончились
олег0165 12-04-2012 23:21
quote:Originally posted by karper: Но порядок предложенный мной (усилить сначала пружину ударника(разумно),а потом в клапан лезть),при условии 120атм и хотения скорости около 200,сработает быстрей.
Самому то не смешно? Это сначала крутим винтик поджыма пружыны ударника Усилить пружыну можно и так )добиваемся непонять чего а уже после РАЗБИРАЕМ ЦЕЛИКОМ ДЕВАЙС..... Потом ведь опять крутить придётся что бы что то подстроить Идиотский порядок действий Не обижайся но это обьективная оценка "порядка действий"
karper 12-04-2012 23:34
quote:Originally posted by олег0165: Самому то не смешно? Это сначала крутим винтик поджыма пружыны ударника Усилить пружыну можно и так )добиваемся непонять чего а уже после РАЗБИРАЕМ ЦЕЛИКОМ ДЕВАЙС.....
Если честно,то не смешно. Добиваемся не непонятно чего,а того что на давлении 120 ударник в начале,хотябы будет пробивать клапан.Здесь может повезти.Если не повезло потом лезем внутрь.Затем тонко регулируем пружину ударника.
А по твоему: Сначала лезем внутрь,потом вертим пружину,потом понимаем что скорость с гулькин хрен(хоть и в плато),уже не повезло,зажимаем пружину ударника,плато уползает в область высоких давлений и сужаясь,лезем в клапан, ставим еще позлее пружину клапана,тонко настраиваем пружиной ударника.
Kachan 12-04-2012 23:46
quote:Originally posted by олег0165: Если я правильно понимаю конструкцыю переколбасить его в экономный не проблема. Даже станочный парк не потребуется
в принципе да в головной части корпуса клапана воронка миллиметров с 20 до 7, 7-миллиметровое входное отверстие можно шаебочкой с дыркой нужного диаметра перекрыть. Объем клапана уже сделан по максимуму (расточен, резьбы убраны) - его тоже уменьшить не проблема, каким-нибудь колечком-спейсером или той же шаебочкой с дыркой. Она же и пружину клапана подожмет.
Но лучше пусть будут скоростя
домовой2000 12-04-2012 23:48
Ну вы и Написали ..... Даже прочитать сейчас нет времени.... Короче..... Как сказал вчера Илья,надо укоротить злую пружину под размер,чтоб пружина бала НЕ Сжатая... Ровная.... Скажу сразу Результат Был НА Много Хуже чем я мог представить... ... Накачал я до 115-120..... Получилось 27 Пуков и два последних я не считал...очень слабые... Писать Графих сейчас нет сил..... Просто скажу ...Первый 1) пук *40........22)пук *92.....27) пук *37...Решил сделать как сказал Олег....Весь вечер Разбирал .собирал Пест и Искал Злую пружину в Клапан. Те которые были на фото короткие пружины оказались слабые......Поставил боевую Родную Кроссманскую пружину и Заднею Регулируюжию Пробку.... Сейчас всё собрал! Завтра будет Видно,что получилось.....Результаты Завтра!!!
Kachan 12-04-2012 23:55
quote: Первый 1) пук *40........22)пук *92.....27) пук *37...
плато-то где? напиши потом все скоростя по всем 27 выстрелам зачем нам только первые и последние выстрелы знать ? так мы, Миш, ничего не поймем...
Ствольная коробка с 12-каморным барабаном. Фотки
Но упорство в заблуждениях умиляет! 
?
