quote: Но сам Петруха не рекомендует туда ГП ставить...
Не знаю, не знаю... У меня стоит его ГП уже два года. Настрел весьма солидный. Проблем нет. Можно
было бы и больше 200 м/с выжать, если не подпиливать зацеп поршня, а
вместо этого углубить его дно, дабы не уменьшать рабочий объем
цилиндра... Но найти токаря, ждать готовности - еще тот гимор. А карам
до 35 метров и этого хватает.
BRN 25-03-2008 19:50
Так а пружина ГХ до скольки мм сжимается? и какое усилие будет? 150мм и 9тысяч Н намано?
sgarris 26-03-2008 12:02
to jarOjar Подскажи,
утяж это отдельно от поршня или вместе? Если отдельно, то сколько весит
поршень? И сильно-ли отличается длина хода поршня от мурочного?
Вот
что еще интересно, прокладка на досылатель (фото на пред. стр.) исдохла
после отстрела 3 клипов, а субъективно моща не упала, фанеру дырявит
одинаково. Я конешно понимаю, что фанэра это не хрон но если один и
тот-же экземпляр делает одинаковые дырки и с уплотнителем и без, то
возникает вопрос, так-ли велик эффект уплотнения досылателя? Одно понял
точно - у досылателя надо делать внешнее управление на случай клина, по
аналогу с М-16. Кстати - ствол выпрямился, куча с 6м примерно 5рос. коп. с рук, по родному "диоптру гыы", серией из 3 выстрелов.
sgarris 26-03-2008 02:34
Вот еще какой
момент ИМХО важен, "боеприпас". На однозарядниках боеприпас выбирается в
основном по весу применительно к ттх пружины-поршня и т.п.. В 514, учитывая барабан, более пригодны пульки с широкой юбкой, чтоб не выпадали. Дома нашлось такое:
Справа
Люман 8.7gr, по центру Copperhead Hyper Velocity ЕМНИП 7.9gr, слева
туреццкий нонейм хз скока гран, но даже на фото видно - у турка юбка
шире. Так и оказалось, во первых турок не вываливается, во вторых из
всех трех имеет наибольшую "бронепробиваемость" (книжку из 370 страниц
насквозь и потом остался до середины тельца в фанере), остальные две,
мало того что плохо держаться в клипе, да и читать не умеют - осилили
только примерно страниц 300.
Конечно ясно, такое описание -
примитив (странички, фанерка), но не всегда наши желания сразу совпадают
с возможностями. Крокодайл мне понравился. Буду мучать дальше. В
ближайшей перспективе пробретение недорогого хрона.
И так как я много почерпнул полезного из этой ветки, буду рад если и моё скромное участие кому-нибудь пригодится.
Планы пока такие: Залить
накладку ствола эпоксидкой, но не намертво, а покрыть при заливке ствол
воском, чтоб его можно было вытащить, в эпоксидку вставить металл.
закладки толщиною миллиметра три, а на стволе сделать четыре плоских
лыски. Напротив них, через кожух и закладки просверлить отверстия и
нарезать м5-м6. и поджимать накладку к стволу винтами без головы. При
этом накладка остается съемной. Затем при родной пружине (боюсь пока
ГХ ставить - рога уж больно хлипкие)поиграться с утяжами, на их роль
сойдут на несколько выстрелов различные болты. Главное - подобрать вес и
добиться вылета пули до момента удара поршня о задник. Тогда по идее и
куча должна собраться. Можно использовать пишуший звуковой редактор
(типа Sound Forge) и два микрофона, один на дивайсе, другой на мишени
сразу за обрезом ствола. Микрофоны завести на разные каналы (лев-прав),
тогда на графике будет видно когда ударил поршень и когда вылетела
пулька. И дорабатывать, дорабатывать и еще раз дорабатывать досылатель. ЗЫ Автору ветки и активным участникам - респект. ЗЫ ЗЫ А как смайлы вставлять?
jarOjar 26-03-2008 08:47
quote:Originally posted by sgarris: Подскажи,
утяж это отдельно от поршня или вместе? Если отдельно, то сколько весит
поршень? И сильно-ли отличается длина хода поршня от мурочного?
Посмотрел свои записи. Вот данные по весам: 1. утяжелитель - 110 грамм. 2. поршень с одетой манжетой - 112 грамм. 3. пружина штатная от 514 - 100 грамм.
Поршень вместе с утяжелителем весит 222 грамма.
Длину хода поршня не мерил. У мурки 82 мм. Думаю тут так же.
jarOjar 26-03-2008 08:52
quote:Originally posted by sgarris:
конешно понимаю, что фанэра это не хрон но если один и тот-же экземпляр
делает одинаковые дырки и с уплотнителем и без, то возникает вопрос,
так-ли велик эффект уплотнения досылателя?
Я уплотнил досылатель двумя колечками от китайских зажигалок для
собственного удовлетворения. Носил к знакомым что-бы померяли скорость
хроном. Как было 160...165 Гамо Про Магнум так и осталось. Но! Как
говорится, совесть чиста - досылатель загермитизирован:-) Мне так больше
нравится.
jarOjar 26-03-2008 08:58
quote:Originally posted by sgarris: Затем
при родной пружине (боюсь пока ГХ ставить - рога уж больно
хлипкие)поиграться с утяжами, на их роль сойдут на несколько выстрелов
различные болты. Главное - подобрать вес и добиться вылета пули до
момента удара поршня о задник. Тогда по идее и куча должна собраться.
Можно использовать пишуший звуковой редактор (типа Sound Forge) и два
микрофона, один на дивайсе, другой на мишени сразу за обрезом ствола.
Микрофоны завести на разные каналы (лев-прав), тогда на графике будет
видно когда ударил поршень и когда вылетела пулька.
Вот тебе правдивая история про пружину от ГХ. Ставил. Игрался
утяжелителями. Оно того не стоит. Даже если без утяжелителя ставить
пружину от ГХ то расколбас будь здоров!!! К "игре" с утяжелителями при
штатной пружине отношусь скептически. Утяж там нормальной массы и
уменьшение его массы приведет только к уменьшение начальной скорости
вылета пули. Проверено. Закинь мне в П.М. мыло я вышлю тебе файл с
результатами отстрела 514 как штатной так и с пружиной ГХ.
jarOjar 26-03-2008 09:01
quote:Originally posted by sgarris: Затем при родной пружине (боюсь пока ГХ ставить - рога уж больно хлипкие)
Правильно боишься! Угробиш винтарек мощной пружиной адназначна. Ну не расчитана она на такие перегрузки.
sgarris 26-03-2008 16:26
to jarOjar - мыло отправил в ПМ. А колечки в проточке или как у меня?(фото на пр. стр.) И сколько выстрелов живут?
quote: Originally posted by jarOjar : померяли скорость хроном. Как было 160...165 Гамо Про Магнум так и осталось.
Чего-то
маловато, у меня есть МП-651 на СО2, почти-что не тюнингованый (только
перепуск увеличен), та я его тоже у знакомых хроном мерял - 150-160мс, в
зависимости от пульки. А на "поиграться c утяжелителями" меня
натолкнули результаты расчетов в Spring AirGun (от Игната). Максимальную
скорость - 199мс прога выдает при весе поршня (как я понимаю в
программу подставляется обший вес поршня и утяжа) - 74 г. при прочих
одинаковых условиях. Если подставить 222г. , то скорость падает до
180мс.
Вот результат расчетов неапнутого крокодила:
Довольно
похоже на правду. (Вот здесь результаты отстрела неапнугото
-http://ignatr.narod.ru/Articles/Rifles/mp514k.htm - 153мс) Если
подставить диаметр перепуска 3.2мм, то скорость возрастет до 181м/с. Ну а
если еще снизить вес поршня до 74г., то получим 197м/с. Этта всё
конечно теория - но цифирь ИМХО довольно реальная.
jarOjar 26-03-2008 18:54
Точил две проточки
на досылателе. Колечки в зажигалках разные бывают. В самых дешевых
получше и потолще как правило. Их и брал. Живут долго если грамотно и
аккуратно подогнать глубину проточки. Процесс достаточно длительный и
творческий. Приработались быстро. На ИЖ-61 я меняю колечки после
1000 выстрелов. Но можно и не менять и так нормально. На кроке проходили
уже около 300 выстрелов точно и ничего. Все нормально.
jarOjar 26-03-2008 18:55
quote:Originally posted by sgarris: Довольно
похоже на правду. (Вот здесь результаты отстрела неапнугото
-http://ignatr.narod.ru/Articles/Rifles/mp514k.htm - 153мс) Если
подставить диаметр перепуска 3.2мм, то скорость возрастет до 181м/с. Ну а
если еще снизить вес поршня до 74г., то получим 197м/с. Этта всё
конечно теория - но цифирь ИМХО довольно реальная
Тут согласен. Цифры близкие к реальным.
jarOjar 26-03-2008 18:58
quote:Originally posted by sgarris: Чего-то
маловато, у меня есть МП-651 на СО2, почти-что не тюнингованый (только
перепуск увеличен), та я его тоже у знакомых хроном мерял - 150-160мс, в
зависимости от пульки.
В среднем 165
Гамо Про Магнум. Считаю весьма неплохой результат. При "...до 170.."
заявленных производителем. Ну там стволик почистить, пулю подобрать.
Можэ и 170 будет:-)
sgarris 26-03-2008 19:26
to jarOjar (Интересные цифирьки) С перепуском 3.5 мм, Гамо ПМ (0.53г.) и родным железом - НСП судя по программе 190мс. Недобор получается. Может травит где? Кстати, а какое усилие у пружины от Гамо? По
поводу герметизации досылателя, ИМХО наилучшим решением было-бы ставить
прокладку из капрона или скажем фторопласта толщиной с миллиметр и с
внутренним ф ~4.2-4.4 мм между стволом и казенником. Чтобы досылатель
проходил сквозь отверстие. Долговечность такого уплотнителя будет
гораздо выше чем колечки. Но только как снять ствол? Я так понимаю он
там сидит на горячей посадке (ну и на штифте). Кто-нибудь пробовал снимать?
nomadmax2 26-03-2008 20:28
я выбил с казны, штифт убрав предварительно
sgarris 26-03-2008 22:25
to nomadmax2 А чем выбивал? На холодную или грел казенник? Попозже попробую.
Сегодня
провел небольшой опыт, у кого нестабильные скорости-результаты, могут
повторить, может дело как-раз в этом. Пробовал на стандартной 514, со
всеми штатными пружинками (только под пружинку поворота клипа подложена
шляпка гвоздика). Клипы - пластиковые. ВНИМАНИЕ!!! Все манипуляции
производить только с ВЫНУТОЙ БОЕВОЙ ПРУЖИНОЙ!!! Для начала вынуть боевую
пружину (тоесть механизм досылания, вращения клипа должен быть в
сборе). Затем заклеить перепускное отверстие компрессора изолентой.
Вставить пустой клип, взвести в боевое положение и подуть в ствол. Если
сильно травит, попробовать сильнее прижать клип к стволу. У меня
травление прекратилось, то-есть чуть чуть продуть можно, но на пределах
дыхалки. Но интереснее другое. После каждого поворота клипа либо
обеспечивалась нормальная герметизация, либо клип немного не доходил до
казенника и тогда сифонило. То есть нечеткая работа механизма поворота
может вести к скачкам в результатах стрельбы. Ну тут одно лекарство
шкуринг-напилинг.
nomadmax2 26-03-2008 23:30
2 sqarris: ничего не грел, тупо молотком патихоньку через керн стукал, пока не вышел весь, 3 минуты
dombass 29-03-2008 17:06
Подскажите, как
снять родную верхнюю прицельную планку. Открытил полностью винт
поправок, а далее она никуда не двигается. Кто снимал, подскажите.
twilight 29-03-2008 19:02
Выдави поперечную
ось на которой крепится целик, только смотри чтоб пружинкой не
стрельнуло. Тогда освобождается стопор и все снимается очень легко.
Den_na_99 31-03-2008 08:39
Здрасте люди добрые. Принимайте в свои ряды еще одного владельца МР-514К.
Был рассверлен перепуск сверлом 3,4 мм. Загерметизирован досылатель,
только вместо колец от зажигалки использовался шланг капельницы -
герметично! Залил ствол эпоксидкой, сейчас досыхает. Вопрос: что лучше ставить - усиленную пружину или меньшего диаметра внутрь основной?
Den_na_99 31-03-2008 08:42
quote: Подскажите,
как снять родную верхнюю прицельную планку. Открытил полностью винт
поправок, а далее она никуда не двигается. Кто снимал, подскажите.
Hatsan-70 Рестайлинг
Был рассверлен перепуск сверлом 3,4 мм. Загерметизирован досылатель,
только вместо колец от зажигалки использовался шланг капельницы -
герметично! Залил ствол эпоксидкой, сейчас досыхает.
