Товарищи! Присоединяйтесь к
по стрельбе из ППП винтовок. Весьма необременительное, интересное и
затягивающее занятие. Тем паче, что в глубинке не всегда можно найти
пневманутых единомышленников и тир. Чем нас больше участвует, тем
интереснее!
Lieutenant Raven 22-09-2010 17:58
UI7bIpb,
нужно обязательно увеличивать глубину досылания пули. Иначе,
разумеется, нормальных характеристик не будет. Да и скорость от этого
должна существенно подрасти.
Lieutenant Raven 22-09-2010 18:04
Кстати,
Terko, удлинение досылателя здесь не поможет. Он сделан так, что его
кончик при самом большом откате назад находится буквально в 1-2 мм от
отверстия, ведущего к барабану с пулями. Поэтому тут дело хитрее. Надо
увеличивать длину хода досылателя, а не собственную его длину.
UI7bIpb 22-09-2010 20:39
quote: UI7bIpb, нужно обязательно увеличивать глубину досылания пули
так я про это и толкую: должна
полностью (заподлицо, может больше, всё индивидуально) уйти, но ни как
не торчать в перепускном отверстии, фронт воздушной волны должен прийти
пуле прямо в попу , а не бить её в бок!
А длину хода можно увеличить путём загибания носика толкателя (или как там его, мать его ) досылателя, но в пределах разумного...
Lieutenant Raven 22-09-2010 20:55
quote: А
длину хода можно увеличить путём загибания носика толкателя (или как
там его, мать его ) досылателя, но в пределах разумного...
Можно.
Но лучше - так как описано в самом первом посте в пункте 3. Проверено
на практике. Если кому надо - могу дать самые подробные пояснения с
иллюстрациями. Я вообще давно хочу завести отдельную ветку типа "МР-514 с
нуля". Где разделить весь апгрейд на отдельные независимые этапы. И
собрать бы коллекцию рецептов от других пользователей. Тем по этой
винтовке маловато пока. Тогда каждый владелец мог бы как из модулей набросать для себя примерный план апгрейда.
Terko 23-09-2010 07:41
quote: Originally posted by Lieutenant Raven: Можно.
Но лучше - так как описано в самом первом посте в пункте 3. Проверено
на практике. Если кому надо - могу дать самые подробные пояснения с
иллюстрациями.
Буду очень
признателен если выложишь фотоинструкцию))) Ато в тексте первого поста
не отображаются фотки, а по тексту не могу вдуплить...
quote: Originally posted by Lieutenant Raven:
Я вообще давно хочу завести отдельную ветку типа "МР-514 с нуля". Где
разделить весь апгрейд на отдельные независимые этапы. И собрать бы
коллекцию рецептов от других пользователей.
А
вот за это сказали бы спасибо много мнооооого человек!!! и я в первую
очередь, как апающий Крока. Не так уж и удобно выуживать из этой темы
какие-то тонкости АПа...
Kach78 23-09-2010 13:10
Устранил не соосность досылателя и ствола запрессовкой втулки.
Готов надульник, осталось заворонить, и пропилить зацеп замка.
Фаска шаром и алмазной пастой
Basil_84 23-09-2010 23:11
quote: Устранил не соосность досылателя и ствола запрессовкой втулки.
О как. Если учесть, что задняя стенка, камеры под барабан - также является частью ствола... То и сверлить на ИжСмехе не умеют.
Lieutenant Raven 24-09-2010 07:52
quote: Устранил не соосность досылателя и ствола запрессовкой втулки
Да-с... Никогда не перестану дивиться, как на ИжМехе могут на ровном месте, простите, обложиться (не сказать ещё хужей ).
quote: Если учесть, что задняя стенка, камеры под барабан - также является частью ствола
Это
не совсем верно. Ствол доходит только до барабанной каморы. Позади
барабана ствол уже не идёт. Там вообще какой-то другой металл (более
мягкий и, по видимому, не закалённый, изготовленный литьём, а не
фрезировкой). Из этого металла изготовлена вся "ствольная коробка" (если
её можно так назвать). А ствол запрессован в неё так, что своим задним
концом как раз подходит к барабану.
Lieutenant Raven 24-09-2010 08:14
quote: А вот за это сказали бы спасибо много мнооооого человек!!! и я в первую очередь, как апающий Крока.
Наверное и правда заведу отдельную ветку по тематике, как описывал выше. А пока - собственно, рецепт .
Если кто не знаком с разборкой-сборкой 514-й, лучше не поленитесь, зайдите на . Там всё максимально подробно и доходчиво изложено. А то может быть черевато боком . Для
увеличения хода досылателя нужно изменить геометрию такой детали, как
рычаг досылателя. Непонятно почему, но на заводе его "урезали" как раз в
том месте, которое и должно обеспечивать более глубокое досылание.
Придётся это исправить. Если есть возможность, лучше купить эту деталь
заранее и работать с ней, на случай, если запорется. Ну, а нет - так
нет. Но работать надо будет аккуратнее. Вот вид этой детали в первоначальном состоянии:
Её надо нарастить примерно до таких очертаний:
Итак,
этап первый. Для него понадобится электросварка (ну и сварщик,
наверное, если сами в этом деле не особо). Нужно наварить по нижней (на
фото) стороне валик из металла около 0,5 см. Но перед этим надо обратить
внимание, что эта сторона срезана не под прямым углом, а имеет как бы
одностороннюю заточку. Эту заточку надо будет восстановить после всех
процедур. Лично я, оценив её на глаз, сделал впоследствии под 45
градусов, работает отлично. Оценили, запомнили, двигаемся дальше. Прямо с
электрода "накапываем" расплавленный металл на деталь. По всему нижнему
ребру. Если попросите об этом сварщика, то попросите заодно работать
поаккуратнее, чтобы не залил втулку-ось, в которую вставляется пружинка.
И вообще - к этой части детали повышенное внимание - не зажимать деталь
за эту ось и вообще лучше её не трогать. При сварке деталь нагреется и,
как это говорят металлурги, "отпустится" (то есть потеряет закалку).
После этого эту втулку-ось легко помять, ведь она полая. "Отпущения" ( )
бояться не надо - на свойства рычага досылателя оно существенно не
влияет. В любом случае, износится он позже, чем выйдет из строя вся
винтовка. --добавлено после некоторых обсуждений: Хотя не помешает
по крайней мере облить деталь холодной водой сразу после сварки, пока
она ещё красная. Некоторые авторы указывают, что это может частично
восстановить закалку. В итоге получаем вот такую "стрёмную" картину. Но ничего - сейчас всё будет ОК.
Второй
этап - придаём правильную форму. Потребуется ленточная шлифовальная
машина или УШМ (в простонародии болгарка). Если нет - то прямые руки,
напильник и терпение. Сначала обшлифовываем с боков, чтобы деталь
приобрела первоначальную толщину. Потом придаём её профилю приятную
обтекаемую округлость. И последний момент - восстанавливаем ту
"заточку", которую просил запомнить в самом начале. Без неё не будет
нормального прижима детали и отщёлкивания досылателя.
Стачиваем заусенцы, случайные капли металла. Всё - вставляем во втулку пружинку и ставим рычаг досылателя на место. Результат - ход досылателя увеличился примерно на 5 мм.
P.S.
А загибать рычаг досылателя я бы не советовал, т.к. действительно, как и
написано в теме по разборке-сборке, может сломаться. И даже наверняка
сломается, так как рычаг закалённый.
UI7bIpb 24-09-2010 08:48
quote: Originally posted by Lieutenant Raven: Это не совсем верно. Ствол доходит только до барабанной каморы. Позади барабана ствол уже не идёт
Ты
не прав, я где-то видел, уже не помню в какой теме, так вот там один
чел решил вынуть ствол из коробки, и после ряда манипуляций у него в
руках оказался, как говорил Basil84, ствол с частью проточенной под
место барабана и частью где ходит досылатель (она рассверлена). После
этого я тщательнейшим образом под хорошим освещением стал рассматривать
изнутри то место (тонкая верхняя перемычка) где ставится барабанчик, ну и
увидел там две продольные полосы, говорящие о том что в этой перемычке
присутствует сегмент от ствола. Кстати, я буду демонтировать ствол на
донорство со второго комплекта железа, вот тогда и поглядим, как там
потроха устроены.
Lieutenant Raven 24-09-2010 09:14
quote: ствол
с частью проточенной под место барабана и частью где ходит досылатель
(она рассверлена). После этого я тщательнейшим образом под хорошим
освещением стал рассматривать изнутри то место (тонкая верхняя
перемычка) где ставится барабанчик, ну и увидел там две продольные
полосы, говорящие о том что в этой перемычке присутствует сегмент от
ствола.
Сейчас полез в винт с фонариком - правда. Еле видные продольные полосы выше барабана и круглый срез позади. UI7bIpb, респект! . И спасибо, буду теперь знать. И двойной нереспект тому токарю, который это точил. Это как ж так можно было умудриться?!!
XAMELE0N 24-09-2010 12:37
quote: "Отпущения"
( ) бояться не надо - на свойства рычага досылателя оно существенно не
влияет. В любом случае, износится он позже, чем выйдет из строя вся
винтовка.
Это уже проходили , знаем...
ЗАКАЛИВАТЬ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе при эксплуатации угол продавится и
при выстреле будет отскакивать досылатель.
UI7bIpb 24-09-2010 13:38
, не моя заслуга...
Lieutenant Raven 24-09-2010 15:20
quote: Originally posted by XAMELE0N:
Это
уже проходили , знаем... ЗАКАЛИВАТЬ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе при
эксплуатации угол продавится и при выстреле будет отскакивать
досылатель.
У меня после проведения
этой "операции" настрел уже превысил одну тысячу. Меня тоже волновал
этот вопрос. Проверял через каждые 500 выстрелов (1 коробку пуль). С
пристрастием. Признаков деформации или истирания нет. Только чуть
притупилась "заточка" нижней кромки. Но это естественно. Из закаливающих
процедур - только обливание холодной водой
сразу после сварки по ещё красному металлу. Но вряд ли это можно
считать закалкой (делалось просто для охлаждения). Хотя, кто знает. За
такими подробностями надо обращаться к термистам. Думаю, удалось (по
крайней мере, пока) обойтись без закалки просто в связи с очень
небольшими нагрузками на этот узел. Для деформации даже более тонкой
детали их явно недостаточно. А вообще, если знать как, конечно лучше закалить. Кстати, если кто-то действительно знает, подскажите пожалуйста.
Terko 24-09-2010 20:22
Lieutenant Raven, спасибо большое!!! Надо будет так и сделать. Правда где найти время..... (
UA1ZNN 24-09-2010 20:37
не уверен, что рычаг досылателя на заводе закаливают. было
- при досылании пули из барабана в ствол, пулю "зажевало" (не знаю как
получилось - стрелял нормально, парень просит выстрелить и винт
"клинит"). при этом человек заряжающий винт не понял, что пуля не попала
в ствол и пытался силой закрыть винт (я конечно сразу отобрал). после
разборки выяснилось, что рычаг досылателя разогнулся (я был поражен).
тоесть стрелять можно было и дальше, но досылатель не так плотно входил в
ствол как раньше. купил новый досылатель и все ok. это я к тому, что не
уверен, что рычаг досылателя на заводе закаливают.
Lieutenant Raven 24-09-2010 20:57
quote: Originally posted by Terko: Lieutenant Raven, спасибо большое!!! Надо будет так и сделать. Правда где найти время..... (
Да
это всё я проделал за один день. Дошёл до ближайшего стройрынка. Нашёл
там сварщика. За сотню он мне всё наварил. Потом я взял ленточную
шлифмашину. Минут 40 - и всё готово.
Lieutenant Raven 24-09-2010 21:15
quote: не уверен, что рычаг досылателя на заводе закаливают.
Разделяю
Вашу неуверенность. Вполне может быть и такое, что одну партию
закаливали, другую - нет. Это для ИжМеха вообще характерно. Например, в
первых партиях у них досылатели были намагниченными (ну, для стальных
шариков) примерно в 50% случаев, кому как повезло. По идее рычаг,
конечно, закаливать должны. Многие детали действительно закалённые. Я
свой как-то не подумал проверять на этот предмет. Но учитывая, что
некоторые авторы советуют увеличить глубину досылания сгибанием этого
рычага - очевидно, это как минимум довольно расхожее явление.
XAMELE0N 24-09-2010 23:04
quote: Из
закаливающих процедур - только обливание холодной водой сразу после
сварки по ещё красному металлу. Но вряд ли это можно считать закалкой
(делалось просто для охлаждения). Хотя, кто знает. За такими
подробностями надо обращаться к термистам.
я
не термист , прежде чем делать, порылся в сети и откопал там что при
резком охлаждении стали нагретой до темнокрасного цвета происходит её
закалка. Именно при такой температуре закаливают инструментальную сталь.
Видимо ты ,сам не зная того ,её закалил
Взял Лису!
) досылателя, но в пределах разумного...
сразу после сварки по ещё красному металлу. Но вряд ли это можно
считать закалкой (делалось просто для охлаждения). Хотя, кто знает. За
такими подробностями надо обращаться к термистам.
