quote:Originally posted by vinidikt: На металлообрабатывающих станках трущиеся между собой плоскости деталей со временем становятся полированными, и трение между ними резко возрастает и даже может намертво заклинить и поэтому их шабрят (делают шершавыми) и это резко уменьшает трение. Кто работал на заводах, это знают.
век живи ,век учись
quote:Originally posted by vinidikt: И ещё. Кто-нибудь заливал манжету только одним клеем <Момент> и что получилось?
а чё герметиком не хошь?
snim 18-07-2009 14:25
quote:Originally posted by vinidikt: плоскости деталей со временем становятся полированными, и трение между ними резко возрастает и даже может намертво заклинить происходит как бы спайка. наволакивание одного металла на другой
quote:Originally posted by vinidikt: и поэтому их шабрят (делают шершавыми) и это резко уменьшает трение
чтобы было где оставиться, зацепится масляной пленке Цилиндрц двигателя не полированные, они хонингованные, т.е немного шаршавые, как бы беспорядочно.
Полировать цилндры пневмы надо в случае только с кожанной манжетой.
quote:Originally posted by vinidikt: И ещё. Кто знает, почему на ИжМехе делают такие манжеты, которые надо заливать? И ещё. Кто-нибудь заливал манжету только одним клеем <Момент> и что получилось?
И еще. Кто-нибудь задумывался, почему на манжетах Гамо, Дианы и т.д. есть такая же канавка и ее никому в голову не приходит заливать! А вот почему то все считают себя умнее инженеров Ижмаша! Повторюсь вкратце, заливать манжету с родной пружиной не надо - скорость теряется! Есть смысл заливать ее с пружиной усиленной, допустим от 512. И то, заливать надо не всю канавку, а только половину по высоте! Например встаив туда круглую резинку.
WRCMaN 18-07-2009 15:49
quote: Цилиндрц двигателя не полированные, они хонингованные, т.е немного шаршавые, как бы беспорядочно.
вы меня конечно простите но причем тут пневма???Цилиндр автомобиля находится в постоянном контакте с компрессионыыми и маслосъемными кольцами сделанными ИЗ СТАЛИ!!!! в ППП цилиндр в постоянном контакте с манжетой из ПЛАСТИКА!!!! Какое сваривание?? Вы о чем??? Вы гидромашины видели??? Гидравлические штоки видели??? ОНИ В ЗЕРКАЛО ПОЛИРОВАННЫЕ!!
Цилиндры работают в РАЗНЫХ режимах...
vinidikt 18-07-2009 16:13
Любая теория проверяется практикой. Проведи с нажимом сухой манжетой по полированной поверхности (к примеру зеркалу) а потом по алмазной (не новой) пилочке для ногтей. Трение намного больше на зеркале.
WRCMaN 18-07-2009 17:32
вот прям так сильно тормозит что протолкнуть не может
snim 18-07-2009 18:40
quote:Originally posted by WRCMaN: Какое сваривание??
Это я дополнил пост vinidikt.
quote:Originally posted by WRCMaN: Гидравлические штоки видели??? ОНИ В ЗЕРКАЛО ПОЛИРОВАННЫЕ!!
Они хромированные. И этим все сказано.
quote:Originally posted by WRCMaN: вот прям так сильно тормозит что протолкнуть не может
В вашем случае, ИМХО, надо искать утечку. Что-то где-то травит. Верните все в первозданное состояние: все должно быть стандартное! И доложите результат. Проверте герметичность...
WRCMaN 18-07-2009 19:11
quote: Они хромированные. И этим все сказано.
Я уж не стал вдаваться в подробности смысл итак ясен, никто их не хонингует.
quote: Верните все в первозданное состояние: все должно быть стандартное!
ага ага уже пятый пост пишу о том что все стандартное завтра переберу еще раз(заметил что сейчас после примерно 20 холостых выстрелов скорость подросла)
samael_12 18-07-2009 22:00
сорри, не могу понять смысла покупки данного чуда если есть крыс 1377 по всем параметрам лучший и по цене дороже процентов всего на 20-30 ? просто как ностальгия что-ли по советским тирам ?
sajan 18-07-2009 22:48
Прошу пардона, я про полировку. Если она так вредна, значит полировка торцов пружины и шайбы скольжения-это лажа?. Тогда получается родные обгрызенные, шершавые пружины это идеал? Нестыковочка какая то. Ещё чуть. На 53 ИЖе отполировал всё что можно, всё что движется. Честно говоря незнаю зачем, а просто делать было нефиг. На Варе 77К ,отполировал шаршавый поршень, опять же просто так от нечего делать. После всех этих процедур, ИЖ разбирал неоднократно- задиров-залипаний "0".Их нет, всё маслянно-гладко. Варя также работает исправно многие месяцы, без намёка на "сваривание". Ну ,и....?
WRCMaN 18-07-2009 23:05
quote: сорри, не могу понять смысла покупки данного чуда если есть крыс 1377 по всем параметрам лучший и по цене дороже процентов всего на 20-30 ? просто как ностальгия что-ли по советским тирам ?
Если это адресовано мне то отвечу: Иж у меня 1996г т.е. тогда ни я ни мой отец в пневме не разбирались и купили то что под руку попалось
quote: ИЖ разбирал неоднократно- задиров-залипаний "0".Их нет, всё маслянно-гладко. Варя также работает исправно многие месяцы, без намёка на "сваривание". Ну ,и....?
+1 полированный в зеркало поршень моей ГАМЫ не оставляет никаких задиров на цилиндре.. Да и у Гамы цилиндр тоже полирован и манжетка чувствует себя превосходно..
RommT 18-07-2009 23:11
Для кого ностальгия, а для кого дверь в мир пневматики! Неделю назад приобрёл новенький МР-53М канавки нет, цилиндр гладкий, манжета прозрачная, а не жёлтая как на скринах в данной теме, ствол тоже без раковин, похоже Ижмех всё-таки взялся за ум. Правда мушку я уже угробил и поставил новую светодиодную, с батарейками в рукоядке. Ещё там перепуск травил, я вставил туда бронзовую трубку и Иж впервые в жизни дизельнул! Свистел несколько секунд и из перепуска шёл густой дым, от резинки уплотнения ствола оторвало здоровенный шмат, за-то теперь совсем не травит, держит пока затыкаешь ствол и при каждом выстреле из ствола вылетает маленькое облачко. Стрелял мухой до переделки, летит и размазывается по стене, а теперь громко ба-бахает, всё в дыму мухи не следа, а в стволе какието горелые кусочки, пуля пущенная юбкой вперёд всё очищает. Вот вобщем мои впечатления!
sajan 18-07-2009 23:13
quote: vinidikt новый posted 18-7-2009 16:13
Любая теория проверяется практикой. Проведи с нажимом сухой манжетой по полированной поверхности (к примеру зеркалу) а потом по алмазной (не новой) пилочке для ногтей. Трение намного больше на зеркале.
Правда Ваша, сухая манжета прям прилипает к зеркалу. Однако смажте торец манжеты чуть маслом и повторите действо. Или вы хотите сказать что в процессе работы винтовки(пистолета), торец манжеты и цилиндр всегда сухие, без маслянного налёта?
snim 19-07-2009 12:04
quote:Originally posted by samael_12: крыс 1377 по всем параметрам лучший и по цене дороже процентов всего на 20-30 ?
Сколько стит Крыс 1377? А сколько стоит ИЖ-53? Посмотрите и сравните!
quote:Originally posted by sajan: без намёка на "сваривание". Ну ,и....?
Да, признаю, зря мы про это сказали. Дело в том, что сваривание происходит прибольших нагрузках при трени, и это так. Но дальше ИМХО не стоит про полировкуболее повторять. Почитайте книгу "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени", там про полировку тоже сказано.
sajan 19-07-2009 12:27
quote: Почитайте книгу "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени", там про полировку тоже сказано.
Интересно было б почитать. А пока пользуюсь плодами полированного механизма ИЖ-53М,и замечу БЕЗ ПРОБЛЕМ!
snim 19-07-2009 02:00
quote:Originally posted by sajan: А пока пользуюсь плодами полированного механизма ИЖ-53М,и замечу БЕЗ ПРОБЛЕМ!
Так и не будет никаких проблемм! Моя фраза про полировку не касалась именно сваривания двух металлов при давлении (кстати, про это даже в школьном курсе физики написано!), касалась того, что на ППП при пластиковых манжетах не желательно полировать цилиндр! Почему? Отсылаю к упомянутой книге.
sajan 19-07-2009 02:18
Виноват с,наверно не указал точно, а сами не поняли. Дно цилиндра у моего ИЖ 53М,отшлифовано и заполированно при помощи некой приблуды изготовленной токарем. Самодельным войлочным кругом+паста ГОИ с маслом, зажатым в сверлильный станок ,на малых оборотах, отполированы стенки цилиндра. Как вышло-так вышло, не скажу что идеал. На данный момент мой ИЖ53М, выдаёт пулькой ГПМ 140м.с.При последней разборке, не одного задира не замеченно. Я незнаю ,что пишут в вумных книжках, я всего ж говорю о том что вижу реально. Кстати, внутри цилиндра моей Вари, явно не шершаво. Сам я там ничего не делал, блестит и сверкает. Если конечно я правильно понимаю смысл слова.... -полировка.
homa1 19-07-2009 09:42
quote:Originally posted by WRCMaN:
Отторцевал дно ... ОН СЦУКА ПЛЮЕТ ПУЛИ!!! [/B]
Кто-то уже налетал на этом, выше, в этой же теме было описано, что внутренний диаметр цилиндра в районе пробки увеличивается , и все давление тупо стравливается через манжету всамом конце хода поршня, лечится приклеиванием пятака подходящей толщины на дно цилиндра ...
WRCMaN 19-07-2009 10:02
Хрен его знает =( я ведь тоже не фрезой торцевал а наждачкой крупной, много тоже не снял.. проверим...
WRCMaN 19-07-2009 10:31
а вот и никуя... отвожу поршень на 2-3 мм нажимаю-держу-отпускаю возвращается на те же 2-3мм т.е. в конце хода ничего не расширяется и не травит Замерил внутренний диаметр цилиндра - ровно 25мм ну или на 1-2 сотки больше(нет такого штангеля чтоб точно померить) Ижик не так прост оказался
RommT 19-07-2009 11:43
А может дело в стволе? Может попало что-то туда, или раковина образовалась?
Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)
