О ежах и ужах)) "стопорные и установочные винты" к разговору, что давеча случился. "и кое что ещё, и кое что иное..." ))
Пчёл77 15-02-2024 21:02
Про рукоятки было ,давеча . Вот жешь,беспроигрышный вариант
igorsphoto 16-02-2024 07:55
quote:Изначально написано Пчёл77: Эту?
Наверное это толковая приблуда, но плюсом к будущему надульнику почти две штуки как-то не бодрит.)
Пчёл77 16-02-2024 09:01
Вы на ровном месте ,придумываете себе проблему. Тут два варианта: а. Мудохаетесь с заводской. б. Покупаете у Кармана надульник с мушкой А вот это хитрожопое - как сохранить заводскую мушку( зачем она нужна,если не выполняет свою функцию) и найти какой-то утяж хитрожопый ,да чтоб задаром ... И на ёлку влезть и в смоле не уделаться,так не бывает.
igorsphoto 16-02-2024 09:04
quote:Изначально написано Пчёл77: Про рукоятки было ,давеча . Вот жешь,беспроигрышный вариант
Мне она кажется какой-то несуразной внешне и неухватистой по форме самой рукояти. Немного дороже там же ещё пара деревянных, но без примерки брать не расположен. Разве только выписать, а потом вернуть, если не подойдёт.)
Пчёл77 16-02-2024 09:15
quote:Изначально написано igorsphoto:
Мне она кажется какой-то несуразной внешне и неухватистой по форме самой рукояти. Немного дороже там же ещё пара деревянных, но без примерки брать не расположен. Разве только выписать, а потом вернуть, если не подойдёт.)
Это был сарказм,с моей стороны ))
igorsphoto 16-02-2024 10:20
quote:Изначально написано Пчёл77: Вы на ровном месте ,придумываете себе проблему. Тут два варианта: а. Мудохаетесь с заводской. б. Покупаете у Кармана надульник с мушкой А вот это хитрожопое - как сохранить заводскую мушку( зачем она нужна,если не выполняет свою функцию) и найти какой-то утяж хитрожопый ,да чтоб задаром ... И на ёлку влезть и в смоле не уделаться,так не бывает.
У меня "на ровном месте" при выстреле ствол подбрасывает, а с заводской мушкой всё в порядке: вполне себе нормальный конструктив. Про "чтоб задаром" где я сказал? Про хитрожопость, думаю, не ко мне, а к дроздовцам, что предлагают своё изделие за три тысруб. Хотя втулка эта мне кажется вполне толковым решением и предполагаю заказать по акции. В эту "игрушку" уже ввалил более трёх, а с учётом возможных затрат на втулку и надульник стрелялка мне встанет вдвое дороже. Так что все мои поиски это просто попытка при весьма скудной мошне найти рациональный подход. Рад за тех, кого не напрягают необязательные траты в три-пять тысяч отечественных денюх.))
Пчёл77 16-02-2024 12:14
На то она и игрушка- чтоб в неё вваливать )) Заводская мушка,по умолчанию, рассчитана на родную пружинку. Влупил чего серьёзней- цепная реакция пошла. Это аксиома для ппп : чем дурней пружина- тем шибче лягается, без настроек и прочих бубнов. А надульник - часть этих самых " бубнов" . Как по мне,даже на родной пружине,лучше утяж с мушкой ,чем страдания по заводской. Снести её и забыть )) А к " дрозду" какие притензии? Дорого- сделай сам . Мне эта хрень не нравится по причине увеличения длины пистоля. Он и так большой,а тут ещё плюс к длине
manser 16-02-2024 12:36
quote: Хотя втулка эта мне кажется вполне толковым решением и предполагаю заказать по акции.
А что там толкового,один вред. Надульник или модер должен быть не просто какой то там приблудой подвешанной у среза ствола.Для того что бы выполнять свою работу без вреда и то и др. должно быть единым с тем на чём они установлены.Один "завсегдатай" прилепил намертво на мурло надульник на эпоксидку и безмерно этому рад,что и советовал делать гному со своими молинами.Я не разделяю такого экстремального подхода,но разумное зерно сего действия присутствует)) Данная втулка ,с навинченной на неё трубой не будет обеспечивать жёсткость конструкции в результате пуля будет лететь куда угодно но не туда куда хотелось бы ,особо это касается модера. Да ещё и увеличение общей длины до полуметра приведёт к желанию приделывать приклад )) Для утверждения предполагаемого желания- от среза ствола с отпиленным "чоком" до конца рукаяти в мр61 около 53 см в моём исполнении))
"Так что все мои поиски это просто попытка при весьма скудной мошне найти рациональный подход."
Есть такие подходы вполне себе пригодные,причём с сохранением родной мушки. Есть на вид ужасные но рабочие вполне.Есть очень даже приличные но там токарка.Если порыться в картинках и пораскинуть мозгами можно наколеннокуханными технологиями соорудить вполне приличный надульник причём практически без затрат если уже имеется что то кроме надфиля.Выкладывать образцы время нет,подскажу кусок водопроводной трубы найденной где либо и не очень ржавой поможет преобразовать сиё намерение в реальность))
Angstrem1 16-02-2024 13:04
Ув.форумчане! Сколько атмосфер должна иметь газовая пружина на этот девайс,чтобы мощность осталось в допустимых законом рамках (менее 7,5 Дж)? И какая модель газовой пружины является оптимальной?
Спасибо.
manser 16-02-2024 13:38
И вообще Опять и снова и опять... пружина это только часть апгрейда и что бы здесь достичь ответственности по закону надо очень и очень постараться )) выше 173 при 0.5
IvanVZ 16-02-2024 13:44
На нем ни с какой пружиной 7,5 Дж не превысить. Компрессор слишком маленький. Не более 95 атм, а лучше поменее, чтобы не брыкался и легко взводился.
ZZton 16-02-2024 14:37
quote:Originally posted by Angstrem1: какая модель газовой пружины является оптимальной?
От кармана,она регулируемая.
igorsphoto 16-02-2024 15:02
quote:Изначально написано Пчёл77: На то она и игрушка- чтоб в неё вваливать ))
У меня помимо четырёх пневматических игрушек есть ещё другие интересы: авто, рыбалка, фотооборудование (это профессиональное).
[QUOTE]Изначально написано Пчёл77: Заводская мушка,по умолчанию, рассчитана на родную пружинку. Влупил чего серьёзней- цепная реакция пошла. А как мощность пружины влияет на мушку? она не гнётся и не выпрыгивает.
[QUOTE]Изначально написано Пчёл77: Это аксиома для ппп : чем дурней пружина- тем шибче лягается, без настроек и прочих бубнов. А надульник - часть этих самых " бубнов" С этим трудно спорить.)
[QUOTE]Изначально написано Пчёл77: Как по мне,даже на родной пружине,лучше утяж с мушкой ,чем страдания по заводской. Снести её и забыть )) Хочу сохранить и, полагаю, это реально.)
[QUOTE]Изначально написано Пчёл77: А к " дрозду" какие притензии? Дорого- сделай сам . Мне эта хрень не нравится по причине увеличения длины пистоля. Он и так большой,а тут ещё плюс к длине Это как предложение, не устраивает завышенная маржа Автоваза, сделай ТС сам. На мой взгляд, длина это компромисс между удобством взведения и хранения/транспортировки.
igorsphoto 16-02-2024 15:40
quote:Изначально написано manser: Надульник или модер должен быть не просто какой то там приблудой подвешанной у среза ствола.Для того что бы выполнять свою работу без вреда и то и др. должно быть единым с тем на чём они установлены.
Согласен.)
quote:Изначально написано manser: подскажу кусок водопроводной трубы найденной где либо и не очень ржавой поможет преобразовать сиё намерение в реальность))
Про трубу читал. 3/8 внутри 1/2.)
manser 16-02-2024 17:58
quote: А как мощность пружины влияет на мушку? она не гнётся и не выпрыгивает.
Отвечу, хотя вопрос и не ко мне.Логика есть? Если есть начинаем рассуждать. При установки более мощной пружины брык увеличивается? увеличивается.Ствол при брыке закидывает вверх? закидывает . Куда смещается попадание от точки прицеливания при подбросе ствола? вверх. Что нужно делать в этом случае с прицельными? регулировать.В какую сторону регулировать?.целик опускать ,а мушку поднимать. В итоге особенно когда мушка не регулируется поправок не хватает - всё одно высит. Что делать? Целик опускать уже некуда ниже только цилиндр.Эврика!!! нарастить мушку. И вот чудо девайс стал попадать туда куда хотелось. Да вот незадача - мушка высотой в карандаш)) утрированно.При этом целимся в шишку на ёлке ,а ствол если посмотреть сбоку на пистоль направлен в муровейник.дважды утрированно. Выход- НАДУЛЬНИК для нивелирования подброса ствола. Примерно это и хотел сказать Пчёл77 про цепную реакцию )))
igorsphoto 16-02-2024 22:14
quote:Изначально написано manser: Отвечу, хотя вопрос и не ко мне.Логика есть? Если есть начинаем рассуждать. ...При этом целимся в шишку на ёлке ,а ствол если посмотреть сбоку на пистоль направлен в муровейник.дважды утрированно. Выход- НАДУЛЬНИК для нивелирования подброса ствола. Примерно это и хотел сказать Пчёл77 про цепную реакцию )))
Рассуждаем по другому. Что происходит с мушкой при подбрасывали ствола? Да ровным счётом ничего. Стоит как вкопанная при любом подбросе. Она всего лишь фиксирует увеличение колебания ствола при увеличении мощности пружины. Это почти так же как обвинять камеру регистрации в превышении скорости конкретного ТС. А Пчёл предлагает избавится именно от заводской мушки. Зачем, если проблема подбрасывания ствола вовсе не в ней и решается навешиванием на этот самый ствол утяжелителя-надульника. У вас здесь, похоже, любимая тема про ёлки, смолу и шишки.))
manser 16-02-2024 23:24
quote: Зачем, если проблема подбрасывания ствола вовсе не в ней и решается навешиванием на этот самый ствол утяжелителя-надульника.
Я ведь и спросил в начале про логику. Проблема не в мушке, а в желании её сохранить при этом навесив надульник и особо не разориться. Если я правильно всё понял. Пчёл сказал ,что одно тянет за собой др. Ещё раз- увеличив мощность пружины ,увеличивается подброс ствола,в результате поправок не хватает, выход надульник. Надульник покупной подразумевает удаление стоковой мушки.А желание такое и сток сохранить и надульник навесить и на деньги не попасть а такого нет.Надо выбрать что то одно, что он и сказал. Если всё сразу то делать надо самому или заказывать но это опять бабки.Не давно было предложено решение - распечатка на 3д приблуды залитой свинцом,одевается примерно так же как и втулка переходник для модера что выше рассматривалась, родная мушка сохраняется ,но вряд ли если туда обратится то будет что то бюджетно. Вот и вся история. Остальное пускай Пчёл расшифровывает если ему это интересно.На мой взгляд этот вопрос давно решён и согласен не чего на ровном месте проблемы искать и морочить себе голову этой ерундой.Есть готовые решения ,не подходит есть время,возможность и желания ни кто не запрещает реализовать своё. Ещё раз перечитал - "Зачем, если проблема подбрасывания ствола вовсе не в ней и решается навешиванием на этот самый ствол утяжелителя-надульника" И как это сделать если есть ещё два желания-оставить родную мушку и не вваливать денег в игрушку при всём при этом найти рациональное решение этой проблемы.Впрочем это уже напоминает заевшую пластинку.Всё по кругу.
igorsphoto 16-02-2024 23:45
Предлагаю более не толочь воду в ступе. Есть кое какие предположения по устранению подбрасывания именно надульником при сохранении стоковой мушки, но есть вопрос: "Сколько вешать в граммах" при установленной ГП?" Ста пятидесяти будет достаточно?
manser 16-02-2024 23:58
Да.Но надо иметь ввиду ,что может происходить приоткрытие ствола при выстреле-неудержание ригеля. У меня на одном и без надульника такое было.Вот о том и речь ,о чём Пчёл сказал одно тянет за собой целый ворох проблем.Поставил мощную пружину и поехало ....
5.5 ТБ вот как оно бывает...
