Чего ты раздухарился. Проехали уже. Теперь это баян. Замути что нибудь новое .Но по теме. Типа как ты предложил казну на 12мм рассверлить что бы палец туда совать.Это было весело.
Deem77 09-04-2017 03:40
Такие зарубы из-за пены. А пены лишней всё равно нет, так что не важно. Кто будет применять - сам прочтёт инструкцию. И всё же непонятна физика процесса - почему при утяжелении рукояти увеличится подброс/отдача? Масса системы ведь вырастет, сдвинуть её будет тяжелее.
Перепуски из гелевого стержня сейчас не котируются? Я вот во время последней разборки вставил - как раз внутренний диаметр 3мм. И по толщине стержень как раз - немного скотча сверху, и очень плотно в резинку село. Я вернул очень злую пружину от иж38 без утяжа, потом подумал что может вообще стоило бы 2.5мм поставить в перепуск - нашёлся и такой стержень. По графикам Петрухи - вполне подходит, плюс утяжелителя нет. Но стержень 3мм уже просто так не вынуть, нужно всё разбирать и изнутри цилиндра выдавливать.
vinidikt 09-04-2017 04:49
quote: И всё же непонятна физика процесса - почему при утяжелении рукояти увеличится подброс/отдача? Масса системы ведь вырастет, сдвинуть её будет тяжелее.
Я у МР-53М с рукояткой предыдущего варианта с пяткой пробовал так: снял рукоятку, в перегородке просверлил отверстие 8 мм и полость засыпал пульками б/у. Пистолет стал намного тяжелее, что не понравилось, ЦТ (центр тяжести) сильно сместился назад. Вроде бы пистолет стал увереннее сидеть в руке, однако точность/кучность не стали лучше,а наоборот. Почему? ЦТ должен быть впереди точки касания середины среднего пальца и спусковой скобы, и в этом месте в основном должен ощущаться вес пистолета. Чем ЦТ ближе к кончику ствола, тем меньше его подброс. Надульник (утяжелитель ствола) в этом помогает. Но я надульник не устанавливаю. Пробовал - сильнее выворачивает кисть и хват приходится делать сильнее. Хотя многие устанавливают надульник и точность у них получается лучше. Это - по желанию. Тема: Центр тяжести пистолета
manser 09-04-2017 08:31
Стержни от гелевых ручек не то что бы не котируются,просто стали уже делать другие жёсткие и с заходом в дно цилиндра,что бы они не изгибались.По опыту такие лучше.Прогресс в общем.
Один полностью жёсткий от мурки ,требует подгона по длине ,второй вставляется в штатную резинку. Если вы про этот график ,то график выстроен с г.п. пружиной цилиндром вперёд т.е с утяжем поршня. Г.п. ведёт себя по другому более линейно.
Может не стоит всё разбирать ,что бы стержень вытащить.Я их вытаскивал стальной проволокой крючком на конце,когда экспериментировал с диаметрами.Ствол переломить полностью и вытащить стержень крючком или частично разобрать.Вынуть пружину,отсоединить муфту со стволом.
Юрис 09-04-2017 11:01
а сколько весит гп для иж 53
manser 09-04-2017 11:30
"Специальные узлы, имеющиеся в конструкции газовых пружин, позволяют владельцам самостоятельно выполнять заправку маслом и регулировать путем стравливания давление в цилиндре. Его вес составляет 100 г, общий вес ГП - 150г." Из описания на мр512.На иж 53 видимо меньше.
Юрис 09-04-2017 11:45
Ну весов нет свой пистолет взвесить.На моем пистолете 9см стволика обрезано,обрезана загагулина регулировки СК,Сняты стандартные прицельные с этой масивной гайкой)),поршень облегченый от первых моделей,обрезана пружина стандартная на 3 витка.Так пистоль щас наверное весит около 1 кг.Ну как то непонимаю смысл ГП в развлекательный и без того тяжёлый пистолет вставлять.Чем проще оружие тем лучше ,а тут получается инженерное сложное изделие всовывать в пистолет ,пистолет в пистолете получается.Хотя согласен выстрел и отдача стабильнее короче и кучность с ГП получше,но на стандартной хорошо тарцованой пружине с стандартным поршнем тоже неплохо.
Юрис 09-04-2017 11:48
Однако заметил что на 53 ,да думаю и не только на нем ,а на ППП пистолетах подобного уровня вес снижать ниже 1 кг не стоит.
prox52 09-04-2017 13:45
Для общей информации, если кому то интересно:- Мой МР-53М последней "модификации" с открытой дыркой в ручке, с целиком в пластиковом заднике, с пластиковой муфтой, без "ласты" и с газовой пружиной стал весить (точно) 1038 грамм. До установки ГП не взвешивал. В паспорте написано не более 1,2 кг.
manser 09-04-2017 17:42
Любопытная история получается.Взвесил свои экземпляры,учитывая все изменения которые там были.Получилось следующее иж53 и мр53м Весят примерно одинаково.В стоке усреднённо 1100.Минусуем родную пружину мр 53м весом 65гр.получаем 1035.У вас получилось 1038 с г.п. Вопрос гп. невесомая? Вы уверены что 1038? Может 1138.
prox52 09-04-2017 19:09
Да, уверен. Ну если конечно мои кухонные (электронные) весы, которым я все время доверял, не врут.
Да, выше забыл упомянуть еще плстиковую цельную нерегулируемую мушку и отсутствие винта регулировки спуска . Зы. Интересно у ижмеха запланированы еще какие-то гребаные "модернизации".
manser 09-04-2017 19:15
Интересно.Свои электронные я проверил.Кто бы взвесил в стоке мр53м, новый с дырой в рукояти. А то так после всех изменений в пистолетах трудно высчитать вес из коробки.Но в любом случае нет там заявленных ижмехом не более 1200.Хотя "не более" это может быть сколько угодно.Ноль тоже не более.
DAS_61 09-04-2017 19:31
Мой пистолет весит 1346 г!
prox52 09-04-2017 19:52
Рукоятка без винтов крепления (одна пластмасса) - 135 грамм Все отальное, с винтами от рукоятки - 903 грамма.
manser 09-04-2017 19:59
quote: Рукоятка без винтов крепления (одна пластмасса) - 135 грамм
Вот в этом и дело моя с заглушкой 220грамм.
manser 09-04-2017 20:03
quote: Мой пистолет весит 1346 г!
Мой со всеми апами и надульником 1352!!
prox52 09-04-2017 20:25
Стоковая витая пружина - 65 грамм. Это пока последнее из стока, что доступно для взвешивания . Пусть тоже будет здесь до общей кучи .
Deem77 10-04-2017 04:11
quote:Originally posted by manser: просто стали уже делать другие жёсткие и с заходом в дно цилиндра,что бы они не изгибались.По опыту такие лучше.Прогресс в общем.
Красивые конечно, но их же нужно где-то делать, пересылать) А какой диаметр отверстия в цилиндре обычно? Кусок стержня же не заходит в цилиндр, только в сам перепуск, как там можно изогнуться, не должен ведь.
Я крючком из скрепки так и вытягивал родной резиновый перепуск, но теперь со стержнем там уже всё сильно плотно, пускай пока 3мм остаётся.
quote:Originally posted by vinidikt: Я у МР-53М с рукояткой предыдущего варианта с пяткой пробовал так: снял рукоятку, в перегородке просверлил отверстие 8 мм и полость засыпал пульками б/у. Пистолет стал намного тяжелее, что не понравилось, ЦТ (центр тяжести) сильно сместился назад. Вроде бы пистолет стал увереннее сидеть в руке, однако точность/кучность не стали лучше,а наоборот.
Понятно, спасибо за личный опыт. В принципе я сейчас стреляю - и мне даже нравится усиленная отдача, регулировок прицела хватает без утяжелителей.
quote:Originally posted by manser: Вы уверены что 1038? Может 1138.
В самой последней модификации пластик рукояти значительно тоньше чем был ранее (стандартная неортопедическая рукоять). На аиргане была статья-сравнение. Там ещё высказали мысль что скоро и за обычными пластиковыми mp53 будет охота, т.к. там толстый пластик, ощущается крепче и сам цилиндр понадёжнее сидит в рукояти. Казалось бы экономить уже негде - ан нет, давайте будем даже меньше пластмассы использовать.
manser 10-04-2017 10:48
quote: А какой диаметр отверстия в цилиндре обычно? Кусок стержня же не заходит в цилиндр, только в сам перепуск, как там можно изогнуться, не должен ведь.
замерял как то для себя
это у них на мурке
стержень должен заходить в дно цилиндра это обсуждалось на ранних стадиях.Изгибаться он может там во время закрытия ствола,срез казённика тянет вниз резинку и всё ,что в ней находится.Потому и лучше всё там делать жёстко.Жёсткие перепуски то же с заходом в дно цилиндра.Трубочка что на фото в начале стр.то же с заходом в дно. Можно самому сделать . Из недавнего
Я из трубок делал разных диаметров насаженных одна на другую на поксипол и в дреле надфелями обточенных.
SergeyNm 10-04-2017 13:27
А не кажется ли вам, что это все фигня. Мне кажется. Сколько мощи дает пружина и ход поршня, больше все равно энергии не будет. Плюс минус какие то крохи.
Прессование пуль для РСР
.
