Марат, я ж говорил что муркопружина - г*вно. Она быстро усаживается, и если после сборки с новой пружиной и будет 150мыс, то однозначно и и бесповоротно через пару-тройку сотен выстрелов она сядет, и скорость сползет до 130-135мыс. Я уже не раз наступал на эти грабли, и на своем, и на чужих пистолетах. Еще раз - муркопружина - Г*ВНО! Кстати вы своим "тестом"-усадкой на шпильке это в очередной раз подтвердили. Она "уселась" аж на четверть первоначальной длины. Обрезок ГХ или Хатопружины спасет ситуацию
цитата:Originally posted by manser: Утяж грамм 60-70, у меня стоял 75 с ним самая наибольшая скорость была. Пружину новую 512 обрезанную,торцованную,причём убрать направляющую ,шайбу оставить. Если нет канавы то в районе 145-150 на полуграмме должно выйти. Если этого мало тогда пружину г.х или г.п. но там сочетания в компоновке уже другие. Если и этого мало то переделка грибка под гамо манжету ,можно заодно и поршень подрезать. Этого мало? Тогда ещё сложнее .
Не согласен тут. Зачем использовать муркопружину+утяж, если просто обрезок пружины ГХ даст те же скорости? Но при этом выстрел будет мягче, расколбас меньше, поршень легче. Можно будет попадать без надульника. В варианте с утяжелителем в поршень надульник обязателен, без него о прицельной стрельбе можно забыть. Тем более если этот утяж весит 60-75г О_о (я в мурки такие ставил, куда уж в пистолет такой вес). И про манжеты... Я с 2005г ковырял разную ижевскую пневму ( мурки, ижи38/60/61, пистолеты иж53). Всегда ставил залитые манжеты, подбирал их, добивался лучшей скорости (по опыту Гнома и Элетрона23). Куча экспериментов. Да, в итоге получалось неплохо. Но пару лет назад мне попались менжеты Вадо123 и Олега2100. И что на своей вылизанной мурке, что на пистолете после замены на манжету от мастеров сразу получал прирост скоростей. А ведь до этого я дооолго бодался с залитыми манжетами, подбирал их. 140-200р не такие большие деньги для хороших комплектующих, так что лично я сделал вывод, что нет смысла пользоваться родными залитыми ижеманжетами, ибо как ни крути, с ними результат хуже, и по деньгам больше получается - чтобы подобрать приемлемую залитую манжету, их нужно 3-4шт + герметик, что по деньгам получается больше одной нормальной манжеты от мастеров.
manser 09-03-2015 18:52
цитата: Не согласен тут
Так ответ был на это: ...Пружина мош и не оч. злая, но более жёсткая уже будет некомфортно для взвода. А для стрельбы так воще... ...И что теперь?
Утяжелитель больше? Пружину жёстче? Да как бы не вариант... Тогда как гонщики добиваются 140-150+мысов?... ... ещё можно манжеты от мастеров - дык у меня как бы не совсем тот случай. Тупо не хотса заморачиваться. Хотя хозяину намяукну...
Автор уже пересмотрел свои планы,видно настроение изменилось,всё он сделает как надо - опыта достаточно.Осталось пожелать удачи. Пи.Си. Вставлял я пружину 512 так называемую Усиленную. Вставил в станке,а взвести не смог,вернее стал взводить и по усилию понял что добром это не кончится - не рискнул.Так и оставил до утра наполовину взведённым. На следующий день взвёл и довольно легко.Потом ещё легче и ещё легче,разобрал ,а она еле из цилиндра выглядывает. Села. Так что 512У -гуано подвальное,а ведь предупреждали.
MaratR 09-03-2015 21:19
Таки на пользу пошло чтиво этой темы. Было - стало...
Дальше классика. В эдаком уходящем смысле - сща заливка какбы уже не в чести...
Взрыв-схема 5дж двигателя
Ну и... пест собран. Перепуск 3.0мм - претит мне оставлять перепуски больших диаметров. Пружина "какая-то" - есть зыбкое мнение, что это F пружина Х125 0_О Утяжелитель 66г Всё это выдало 138м/с пулей 0.53г. 5дж.
Пистолет офигенно высит. Поэтому прицельные вот так выглядят...
Конечно колбасит. Мою, расслабленную компрессионниками, кисть даже как бы осушило. Но это даж прикольно. Хозяину однозначно понравится ))
Я так воще прусь - на 20м по пивным банкам попадал. Для меня это таки результат 0_О
Когда-нить мош себе такой куплю - разбогатеть бы 0_о)) У меня был когда-то. Я в него телескоп инсталировал. Сделан был совмещённым с задней пробкой. ХП увеличил. Гамоманжета. Перепуск. Что ещё не помню.Ствол утяжелял точно... Не ужился с компрессионниками (( Продал. А потом у меня начала преобладать тенденция к ППП. Ностальгия к 53-му активизировалась в том числе. Хоть разумом понимаю, что нах не нать - тремор у меня. Но вот этим поигрался. Хотелось бы без последствий (затягивающих)))
Я бы и этот довёл до лучших показателей. Не мощностных... Но хозяину не нать. А я и так достаточно инициатив продвинул...
manser 09-03-2015 21:39
кромку рабочую на манжете скруглите ствол передумали 38-го ставить? Что и предпологалось, в пересчёте на полуграмм 142,ещё и от пуль зависит на разных пулях но одного веса скоростя разные,манжета приработается скорость подрастёт. Надульник теперь нужон.
MaratR 09-03-2015 22:21
цитата: manser
Угу. Спасибо тебе. Спасибо Антону. И всем... Завтра пест уезжает. Мне его как-то даже жалко. Ходит по рукам, а вкладывать в него никто не хочет ((
А стволик 38 я просто так примерял. Лежит у меня этот винт уже почти год. Мош повезёт и владелец откажется. Ну или хотя бы забудет )) Он уже вырос из неё и мечтает о высоком. Походу о Х125. А то и 135 0_О И тож не хочет тратиться на этот металлолом со сломанной ложей.
MaratR 09-03-2015 22:29
А вот что забыл... ТО с АПом я таки сделал с косячком. (( Взвод получился такой как надо - не напряжный. Но впечатляющий )) А вот возврат стволика после взвода похож на езду по брусчатке на спущеных шинах. Мош пятка тяги взвода по пружине? Оч. похоже на это. Пружина то, помните, не штатного диаметра... Мош притрётся. Это не напрягает. В азарте пострелушек никто не заметит. Но таки имеет место...
manser 09-03-2015 22:38
цитата: Спасибо тебе.
чем мог,не за что.
цитата: Мне его как-то даже жалко.Ходит по рукам, а вкладывать в него никто не хочет
понимаю
цитата: А стволик 38 я просто так примерял
кто то ставил,кто не помню
manser 09-03-2015 22:40
цитата: Пружина то, помните, не штатного диаметра
скорее всего так и есть,пружина при взводе расширяется,а она и так не узкая была-помню.
NeutralityOne 09-03-2015 23:55
цитата:Изначально написано manser: Как это не получилось ? Он же стреляет ))) Надульник требуется об этом говорилось. Стекло пивное бьётся труднее чем водочное. Пули для стекла тупоносые,остроконечные не бьют.Мощи не хватает. Манжета какая? И вообще то хрон нужен. Или хоть как то изменения отлавливать - маятник,по акустике через комп,страницы у журнала пробивать,в деревяшку вгонять ну хоть что то что бы сравнивать результаты.
Да он итак стрелял тащемта) Манжета родная, не заливал. На остроконечные пули даже не смотрел. Дома стрелять не имею возможности (да и не хочу). Фактором прироста мощности должна была стать пивная бутылка, тест провален. Есть у нас в лесу старое дерево сухое, без коры. Пуля туда вошла и углубилась миллиметра на три. До апа не догадался по нему пальнуть, но думается, из коробки результаты должны скромнее быть.
manser 10-03-2015 12:43
quote: Манжета родная, не заливал
А надо. Не разгонится он нормально с не залитой.Если с родной манжетой ставить ещё более злые пружины то скорость не расти ,а падать будет. Дерево в лесу и бутылка пивная ,скажу по мягче,не показатель. Бутылки он может не бить т.к. пули разные по жёсткости, от сурьмы зависит например, плюс форма. Найди брусок сосновый пооднородней,журнал "товары и цены". Учти при разной влажности показатели разные будут. БОГ мой что я советую ,сам себе не верю что пишу это. Хронограф нужен,остальное детский лепет,маятник накрайняк.
NeutralityOne 10-03-2015 01:16
цитата:Изначально написано manser: А надо. Не разгонится он нормально с не залитой.Открою секрет,если с родной манжетой ставить ещё более злые пружины то скорость не расти ,а падать будет. Дерево в лесу и бутылка пивная ,скажу по мягче,не показатель. Бутылки он может не бить т.к. пули разные по жёсткости ,сурьмы много жёстче,меньше мягче плюс форма. Найди брусок сосновый пооднородней,журнал "товары и цены". Учти при разной влажности показатели разные будут. БОГ мой что я советую ,сам себе не верю что пишу это. Хронограф нужен,остальное детский лепет,маятник накрайняк.
Не, уж извини, хронограф это перебор уже) Благо увлечений хватает, помимо пукалки от ИжМеха. Начнёт быть бутылки - значит я сделал, что хотел, нет - и хрен с ним. А манжету как-нибудь попробую залить, герметика под рукой не было.
vinidikt 10-03-2015 07:17
цитата: Не, уж извини, хронограф это перебор
Может пригодится такой вариант: "произвести несложный сравнительный тест: вырезать из газеты полоску шириной 13 мм, сложить её в 11 слоёв, взвести пистолет и вставив этот пакет между казной и перепуском выстрелить. Мой пистолет пробивает 11 слоёв с сильным хлопком, а 12 - не пробивает. При отсутствии хрона и желания возиться с маятником это не плохой сравнительный тест проверки мощности компрессора без учёта качества ствола и пульки". predator1: "Попробовал 14 слоёв, пробило, хлопок был (утяж на 50 грамм от Иж-60 и пружина ГХ обрезанная)". manser: "Взял отрезал полоску ,сложил, итог 14 слоев ... ".
manser 10-03-2015 13:36
цитата: Благо увлечений хватает
Если увлечения с компом связаны ,то можно соорудить измеритель скорости по звуковой карте компа - то же интересно. Сам не пробовал.
NeutralityOne 10-03-2015 14:00
цитата:Изначально написано vinidikt: Может пригодится такой вариант: "произвести несложный сравнительный тест: вырезать из газеты полоску шириной 13 мм, сложить её в 11 слоёв, взвести пистолет и вставив этот пакет между казной и перепуском выстрелить. Мой пистолет пробивает 11 слоёв с сильным хлопком, а 12 - не пробивает. При отсутствии хрона и желания возиться с маятником это не плохой сравнительный тест проверки мощности компрессора без учёта качества ствола и пульки". predator1: "Попробовал 14 слоёв, пробило, хлопок был (утяж на 50 грамм от Иж-60 и пружина ГХ обрезанная)". manser: "Взял отрезал полоску ,сложил, итог 14 слоев ... ".
Можно попробовать, конечно) Вообще, думаю укоротить утяж поршня, не нравится мне это брыкание, целик ввинчен до упора - стп безнадежно выше, а намеренно целиться ниже цели - изврат какой-то. Укорочу утяж, подточу ему еще шляпку, попробую залить манжету, постреляю, а потом куплю кросман 1377. Такой вот ап
цитата:Originally posted by manser: то можно соорудить
Да, способ интересный, хоть и не точный, но вся трудность в том, что дома вообще не вариант стрелять. Родные не приветствуют стрельбу дома, но это пол беды, у меня животных много, не дай бог чего, ветеринарка нынче очень дорогая. Потому и сужу о мощности по степени пробития различных целей. Понятно, что для ветеранов пневмы это все детский сад, но других вариантов не имеется)
vinidikt 10-03-2015 14:31
цитата: думаю укоротить утяж поршня, не нравится мне это брыкание
Перепробовав разные по весу утяжи поршня я остановился на весе в 30 гр. "Практика показывает, что для ИЖ-53М с пружиной от МР-512 масса утяжелителя примерно равна 20..35 граммов".
manser 10-03-2015 15:01
цитата: куплю кросман 1377
А там то-же ой как немало всего сделать и купить надо,если " изкаробки" устраивать перестанет - из личного опыта.Сначала почитать о нём советую.Но что там радует то это то что готовые киты и другие прибамбасы продаются ,только деньги успевай платить,заказывать,прикручивать и вставлять.
" не нравится мне это брыкание, целик ввинчен до упора - стп безнадежно выше, а намеренно целиться ниже цели - изврат какой-то" тогда уже определиться надо либо моща чтоб бутылки колоть и тогда брыкание ,а от этого утяж поможет,либо слабо но в цель и по бумажкам.Можно конечно что то среднее. Но среднее это всегда в ущерб чему то,на то оно и среднее. Либо не ППП,а что то другое.Есть ещё варианты - достаточно мощно и точно, "изкаробки" ничего доделвыать не надо НО ЦЕНЫ ... Ну как пример это
NeutralityOne 10-03-2015 16:14
цитата:Изначально написано manser: А там то-же ой как немало всего сделать и купить надо,если " изкаробки" устраивать перестанет - из личного опыта.
Zoraki Ultra хотел когда-то, пока хотел, курсы на валюту поменялись, а с ними и цены) По кросману много чего читал, судя по-всему, стоковой комплектации мне надолго хватит. Но, как говорится - поживем, увидим) PS Вот ты и написал про него)
цитата:Originally posted by vinidikt: я остановился на весе в 30 гр
Если исходить из того болта, из которого ты делал утяж (и я, видимо), какая длина примерно остается у него? Надульник ты не используешь, насколько я понял?
birdshell 10-03-2015 16:40
чтоб с каропки можно 2300t или 2300s, там весь допил практически ничего не стоит. разве что сам крючок поменять. по маще 9.5 дж в кал 4.5 получалось снять, но отдача дурная, откатил до 6. зораки второй раз брать не захотел.
NeutralityOne 10-03-2015 16:42
цитата:Изначально написано birdshell: чтоб с каропки можно 2300t или 2300s, там весь допил практически ничего не стоит. разве что сам крючок поменять. по маще 9.5 дж в кал 4.5 получалось снять, но отдача дурная, откатил до 6. зораки второй раз брать не захотел.
Их я рассматривал, но они на балончиках, поэтому 1377)
vinidikt 10-03-2015 16:54
цитата: Если исходить из того болта, из которого ты делал утяж (и я, видимо), какая длина примерно остается у него? Надульник ты не используешь, насколько я понял?
Утяж в пистолете, а по ранее сделанному фото если диаметр 12 мм, то длина немного меньше 30 мм. Надульник не использую.
CZ 634
