Так, ребят, в общем, разобрал пистолет, посветил фонариком в цилиндр, там на дне высвечивается четкая черная окружность - я так понял, это канава эта пресловутая. Читал дохера чего, кто-то говорит заливать, кто-то - что это пустая трата времени и прирост мизерный, но в конечном счете видимо ее таки заливать надо. Поделитесь опытом, кто как ее заливал, ибо пока мне это довольно геморным представляется.
manser 04-03-2015 15:41
цитата: посветил фонариком в цилиндр, там на дне высвечивается четкая черная окружность - я так понял, это канава эта пресловутая.
Уже довольно давно нет там никакой канавы-делают теперь цилиндр таким образом,что канавы там быть не может. Зато посередине дна должна быть выемка,на неё забить. Для успокоения возьми шомпол примотай иголку на конец и при свете ощупай то место где как кажется есть канава. Убедишься ,что это обман зрения. Если хочется разогнать пистолет,а тебе кто-то говорит ,что при этом канаву ,если она есть,заливать ненадо то больше никогда не слушай этих советчиков по любым вопросам. Для наглядности и понимания этого посмотри здесь gondurasov постарался для истории ещё раз огромное ему спасибо.
NeutralityOne 04-03-2015 15:55
цитата:Изначально написано manser: Уже довольно давно нет там никакой канавы-делают теперь цилиндр таким образом,что канавы там быть не может. Зато посередине дна должна быть выемка,на неё забить. Для успокоения возьми шомпол примотай иголку на конец и при свете ощупай то место где как кажется есть канава. Убедишься ,что это обман зрения.
Вот да, тоже думал протыкать дно) Попробую, а еще с работы приду сфоткать попробую и сюда выложить, ну, что б опытные глаза мне точно сказали, что никакой канавы нет. Ну, раз ее нет, то ап значительно облегчается, на первое время заказываю пружину от мурки и кожаную манжету (35 рублей, пусть будет). Утяжелитель поршня пока думаю, где-то от мурки видел продавались, думаю, его можно укоротить и использовать. К пластику на стволе (где мушка) думаю пока какой-нибудь груз прихреначить, пока не до эстетики. А вот с перепуском я так и не понял - это очень важно, сужать его?
manser 04-03-2015 16:17
цитата: пружину от мурки и кожаную манжету (35 рублей, пусть будет). Утяжелитель поршня пока думаю, где-то от мурки видел продавались, думаю, его можно укоротить и использовать. К пластику на стволе (где мушка) думаю пока какой-нибудь груз прихреначить, пока не до эстетики. А вот с перепуском я так и не понял - это очень важно, сужать его?
Кожа для зимы что ли? Утяж поршня можно из болта сделать. Наколенным способом ,так сказать. Перепуск имеет смысл заужать только с довольно мощными пружинами. При обрезанной от мурки можно и забить на это. Обычно делают Ф 3мм. +-0,2.
NeutralityOne 04-03-2015 16:32
цитата:Изначально написано manser: Кожа для зимы что ли? Утяж поршня можно из болта сделать. Наколенным способом ,так сказать. Перепуск имеет смысл заужать только с довольно мощными пружинами. При обрезанной от мурки можно и забить на это. Обычно делают Ф 3мм. +-0,2.
Если найду походящий болт, попробую намудрить чего, насколько я понял, надо, что бы утяж по диаметру почти совпадал с внут. диаметром пружины. Про перепуск понял, хрен с ним.
Кстати, про манжету - видел из капрона за 400 рублей аж, это что за чудо инженерной мысли и какие преимущества у нее, что она стоит, как горстка штатных?
manser 04-03-2015 16:46
цитата: , насколько я понял, надо, что бы утяж по диаметру почти совпадал с внут. диаметром пружины. Про перепуск понял, хрен с ним.Кстати, про манжету - видел из капрона за 400 рублей аж, это что за чудо инженерной мысли и какие преимущества у нее, что она стоит, как горстка штатных?
Желательно что бы пружина в разжатом состоянии впритирку налазила на утяж,в сжатом состоянии будет свободнее т.к пружина в этот момент расширяется. Делают это для того чтоб уменьшить лязг. Это желательно но необязательно. При этом надо чтоб и утяж в поршне сидел жёстко. Сделать так кухонно наколенным образом довольно трудоёмко. Потому забить на эти подгонки. Про манжету-появились в продаже ,уже давненько, манжеты отличающиеся от штатных.Они жёстче,сделаны аккуратнее. Но они для совместного использования с мощными пружинами при штатной пружине скорость с ней упадёт. А вот за 400 это перебор какой то.
NeutralityOne 04-03-2015 16:56
цитата:Изначально написано manser: Желательно что бы пружина в разжатом состоянии впритирку налазила на утяж,в сжатом состоянии будет свободнее т.к пружина в этот момент расширяется. Делают это для того чтоб уменьшить лязг. Это желательно но необязательно. При этом надо чтоб и утяж в поршне сидел жёстко. Сделать так кухонно наколенным образом довольно трудоёмко. Потому забить на эти подгонки. Про манжету-появились в продаже ,уже давненько, манжеты отличающиеся от штатных.Они жёстче,сделаны аккуратнее. Но они для совместного использования с мощными пружинами при штатной пружине скорость с ней упадёт. А вот за 400 это перебор какой то.
Спасибо за ответы на нубские вопросы) По крайней мере у меня есть понимание того, что нужно делать. Судя по всему у меня получится какой-то лязгающий ублюдок
manser 04-03-2015 17:01
цитата: Судя по всему у меня получится какой-то лязгающий ублюдок
Не всё так страшно. Про манжету новую ссылка что то не лезет на 273 стр почитать можно с фотками.
NeutralityOne 04-03-2015 17:06
цитата:Изначально написано manser: Не всё так страшно. Про манжету новую ссылка что то не лезет на 273 стр почитать можно с фотками.
Да не, влезла, думается, обойдусь пока стоковой, мне то уж прям супер скоростей не надо, хочу эдакого универсала, что б точно стрелял, бил стеклотару, пробивал пластбутылки, банки (всякие кроухантинги и прочая "охота" не интересуют)
PS Кстати, пока пистолет разобран. Что там с деталями спуска можно сделать, чтобы спуск более плавным, так сказать, был. Или мне кажется, что с ним что-то не то?))
manser 04-03-2015 17:09
цитата:[B][/B]
Влезла. ". Что там с деталями спуска можно сделать, чтобы спуск более плавным, так сказать, был. Или мне кажется, что с ним что-то не то?))" грамм 400- 500 должно быть усилие на с.к. и без рывков - плавненько. Что сделать? да ничего нового: все места которые друг о друга труться шлифануть,убрать все заусенцы, смазать. Этого должно хватить,винта регулировки нет, но можно восстановить,спуск станет короче .
NeutralityOne 04-03-2015 18:24
цитата:Изначально написано manser: Влезла. ". Что там с деталями спуска можно сделать, чтобы спуск более плавным, так сказать, был. Или мне кажется, что с ним что-то не то?))" грамм 400- 500 должно быть усилие на с.к. и без рывков - плавненько. Что сделать? да ничего нового: все места которые друг о друга труться шлифануть,убрать все заусенцы, смазать. Этого должно хватить,винта регулировки нет, но можно восстановить,спуск станет короче .
Не, короче спуск не надо - мне прям в самый раз. Не могу просто описать свои ощущения от спуска, ну примерно: нажимаешь, крючек начинает идти, потом резко останавливается - бабах, выстрел. Типа того. Ну то есть, у меня нет чувства, что это Я стреляю, а как будто нажимаю на кнопку с командой "Огонь", хз как объяснить короче)) Ну, пока все разобрано, шлифану. Есть какие-то конкретные рекомендации по шлифовке или там пофиг? И чем смазывать лучше?
manser 04-03-2015 19:08
цитата: Есть какие-то конкретные рекомендации по шлифовке или там пофиг? И чем смазывать лучше?
Нулёвкой,дальше не надо. Густой смазкой-солидол,литол и т.п.
цитата:[B][/B]
Пока всё разобрано и ждётся пружина,заняться надо компрессором,а именно кромку компрессора откуда манжета вставляется и на всех внутренних кромках отверстий и пазов по которым будет манжета продвигаться там снять фаски,скруглить,шлифануть.Есть там одна "дырка" она требует для этих процедур особых извращений,начнёш это делать поймёш какая. Но сделать это надо обязательно иначе манжета при сборке будет срезаться.Если пружина будет злее родной то со штатной манжеты удалить облой,рабочую кромку скруглить,залить,высушить в компрессоре.А лучше заказать нормальную от мастера. На зубе тяги взвода сделать проточку,что бы об пружину не скрябала.
alexbg 04-03-2015 19:41
Спуск ещё от конкретного экземпляра девайса зависит. У меня на трёх ижах спуск везде разный. Как ни крутил, как винтик не регулировал - разный, и всё тут, хоть тресни! На одном очень длинный спуск, на другом - короче, но туже, на третьем - очень лёгкий и короткий. Даже усилие пружины поршня на спуске отражается...
vinidikt 04-03-2015 20:06
цитата: Спуск ещё от конкретного экземпляра девайса зависит.
На моём ИЖ-40 спуск стал плавным и лёгким только после полировки взаимотрущихся плоскостей спускового механизма, и никакой смазки - натирал их чёрным графитовым карандашом (сухая смазка). Ранее обрабатывал их нулёвкой и смазывал графитовой смазкой или автосинтетикой, и очень быстро спуск становился "рваным" и тяжёлым. Ну и надо удалить все заусенцы со всех деталей спускового механизма.
NeutralityOne 04-03-2015 20:13
Короче, мужики. Шомпол мне, кстати говоря не положили, о чем штамп сборщика в паспорте свидетельствует (в комплектации шомпол - зачеркнут), пришлось заказывать еще наборчик для чистки ствола, ну не в этом суть. нечем мне дно "прощупать", попробовал какой-то деревянной спицей, вроде и цепляется за что-то, то я не уверен, что это именно канава. В общем, кое-как смог сделать фото
manser 04-03-2015 20:25
цитата: вроде и цепляется за что-то, то я не уверен, что это именно канава.
если канава есть ,то тонкая игла не цепляться а проваливаться будет.Нет у тебя канавы-обманка это оптическая при фотографировании, от угла соприкосновения стенок со дном свет не отражается.А вот лунка в середине есть,кстати на фото хорошо видна часов на 10:30 та самая "дырка" про которую выше написал.
vinidikt 04-03-2015 20:32
цитата: Шомпол ... не положили... цепляется за что-то
Стальным шомполом, который ранее был в комплектации, пользоваться нельзя - портятся нарезы. Цеплять может за заусенцы отверстия перепуска - его надо зенкеровать.
manser 04-03-2015 20:37
цитата: Даже усилие пружины поршня на спуске отражается...
В том и дело. Если там все коряво то чем злее пружина поршня тем сильнее будет везде всё цепляться друг за друга.Потому шлифовать и заусенцы удалять
NeutralityOne 04-03-2015 20:37
цитата:Изначально написано manser: если канава есть ,то тонкая игла не цепляться а проваливаться будет.Нет у тебя канавы-обманка это оптическая при фотографировании, от угла соприкосновения стенок со дном свет не отражается.А вот лунка в середине есть,кстати на фото хорошо видна часов на 10:30 та самая "дырка" про которую выше написал.
Ладно, успокоил)) а то я как представлю этот геморой, в какую-то милиметровую щель что-то заливать, еще не задевая сам цилиндр.. Кстати о нем, его таки надо полировать, или не стоит игра свеч? Да и еще, от обрезанной муркиной пружины неужели такая сильная отдача, что надульник/груз ну просто необходим? Просто многие жалуются, что он и из коробки брыкается, я честно не понимаю о чем речь, если это брыкание, то я Франциск
цитата:Originally posted by vinidikt: натирал их чёрным графитовым карандашом
То есть простым мягким карандашом что ль пройтись можно? По поводу отверстия перепуска, я тыкал не рядом с ним, что, впрочем, не отменяет возможности нахождения заусенцев там.
manser 04-03-2015 20:46
цитата: Кстати о нем, его таки надо полировать, или не стоит игра свеч? Да и еще, от обрезанной муркиной пружины неужели такая сильная отдача, что надульник/груз ну просто необходим? Просто многие жалуются, что он и из коробки брыкается, я честно не понимаю о чем речь, если это брыкание, то я Франциск
Не надо его полировать,об этом разговоров до---я толку ноль ,а иногда ещё хуже бывает. Такая сильная отдача у тех ,кто без мозгов всё сразу туда впихнуть хочет. А из коробки брыкается он у тех кто раньше стрелял из трубки духовой или в компьютерных стрелялках. А надульник будет нужен,он бы и "изкаробки" не помешал.
пистолет Колибри 2,7мм
