quote: Дешевых и нормальных по качеству пуль сейчас море.
Даже внешне почти одинаковые пульки 0.5 гр разных марок имеют разную СТП, особенно по вертикали.
garry_long 12-01-2011 15:46
quote:Originally posted by vinidikt: Даже внешне почти одинаковые пульки 0.5 гр разных марок имеют разную СТП, особенно по вертикали.
Ну, это факт, вроде бы, очевидный. Но чем грамотнее досылание и чем лучше ствол - тем меньше этот разброс.
qf 12-01-2011 23:19
"Пробивная способность, помимо скорости, весьма ощутимо зависит от качества (полировка, нарезы, твердость, способность не забиваться свинцом) ствола. А у 53-го он ведь не из лучших. Ну, а при плохом стволе "выжимать" скорость - неблагодарное занятие. А мушку... мушку можно конечно подпилить, но только это процесс необратимый..." - так я про полировку ствола вроде как тоже написал. Или неа? При этом полировка ствола и цилиндра в конечном итоге на скорость пули и повлияют (ещё на кучность). А мушку можно по-тихоньку подпиливать до нужной позиции, и потом, даже если немного перепилить, то можно прицелом скорректировать по вертикали
vidis 13-01-2011 09:04
quote: В итоге все эти апы обойдутся в полстоимости ИЖ-46/46м...
Не правда, у меня на весь АП ушло не более 100р и в эту сумму входит стоимость новой манжеты.
quote: Колпачки 0.28, вообще-то, непригодны для нормальной стрельбы....
Опять же не так, мой Ежик с превеликим удовольствием кушает именно колпачки 0,29, единственно что лучшей пулей для моего Ежа является пуля 0,44г неизвестного мне производителя
Пал/Бор 14-01-2011 08:04
В итоге все эти апы обойдутся в полстоимости ИЖ-46/46м...
[/QUOTE] Не правда,ГП-от1200 до 2000р,От 20 до 150р манжета,(если самому заливать то ста рублевого тюбика герметика хватит на очень много манжет,если без рукоприкладства,то от Петрухи манжета 150р),300-500р надульник,ну и наверное самое дороге,это спортивная рукоять.Другой вопрос-нужна ли она на 53?Если да то это 100-150Европейских денег.46 начинаются от 10000р. а рукоять тоже надо переделывать. С непеределанной казной Ёжик по моему всеяден.По крайней мере мой летом спокойно съел пол пачки колпачков,которые 850шт. в пачке.Это конечно не Geko, но и дачный плинк не чемпионат .
vidis 14-01-2011 08:16
Забыл еще приплюсовать 180руб за газовый подъемник. Итого за денежные вложения не более 300р получаем Ежа с 6-7Дж
Пал/Бор 14-01-2011 08:56
quote:Originally posted by qf: Пробивная способность, помимо скорости, весьма ощутимо зависит от качества (полировка, нарезы, твердость, способность не забиваться свинцом) ствола. А у 53-го он ведь не из лучших. Ну, а при плохом стволе "выжимать" скорость - неблагодарное занятие.
Не бывает пистолетов для охоты на слонов.Кроме америкосов ни кто не приделывал 15 и более дюймовый ствол к револьверу.Ёж-пистолет начального обучения,используемый некоторыми для охоты.Стволы это единственное,что в Ежах само по себе,очень прилично.Твердость ствола на скорость не влияет,а разогнать Ежа до срывов пульки с нарезов еще ни кому не удавалось.Кривые фаски-да,ведроказенник-да,"терка" от режущего инструмента-не видел.Наверное по этому стволы в пневматике ходят десятки тысяч выстрелов,что свинец не кушает сталь,а пройтись два раза в год бронзовым ершиком не сложно.Самые грамотно разогнанные аппараты выдают 170-180мс.С удлиненным компрессором и конской пружиной-200мс.
Александр М 14-01-2011 11:03
2 Пал/Бор Есть целая серия слонобойных пистолетов и револьверов под нереально дикие калибры, но это совсем другая история...
garry_long 14-01-2011 22:39
quote:Originally posted by Пал/Бор: Не бывает пистолетов для охоты на слонов.Кроме америкосов ни кто не приделывал 15 и более дюймовый ствол к револьверу.Ёж-пистолет начального обучения,используемый некоторыми для охоты.Стволы это единственное,что в Ежах само по себе,очень прилично.Твердость ствола на скорость не влияет,а разогнать Ежа до срывов пульки с нарезов еще ни кому не удавалось.Кривые фаски-да,ведроказенник-да,"терка" от режущего инструмента-не видел.Наверное по этому стволы в пневматике ходят десятки тысяч выстрелов,что свинец не кушает сталь,а пройтись два раза в год бронзовым ершиком не сложно.Самые грамотно разогнанные аппараты выдают 170-180мс.С удлиненным компрессором и конской пружиной-200мс.
Крупнокалиберные пистолеты давно существуют, но это - прерогатива огнестрела (и гладкоствола и нарезного).Мы же обсуждаем "плинковую" категорию ППП-пистолетов. Что касается ижевских пистолетных пневматическических стволов - то единственный вменяемый и предсказуемый ствол существует только у ИЖ-46/46м. Но это - совершенно другая ценовая и потребительская категория. С 53-им, конечно, может быть и можно учиться пытаться... Но если доведётся взять в руки спортивный - то придется в корне переучиваться заново. Ибо ни один спортивный (сколь бы ни был он точен и подогнан по руке владельца) совершенно не прощает ошибки и неправильную технику. А разогнать "брыкающегося ослика" до 170-180 может быть и можно... Только вот зачем?
Пал/Бор 15-01-2011 10:22
quote:Originally posted by garry_long: А разогнать "брыкающегося ослика" до 170-180 может быть и можно... Только вот зачем?
Я этого также не понимаю.В последнее время даже мысли появились-об облегчении подвижной системы.Сгородить откат -не смогу,а вот попробовать облегчить поршень,или заказать другой вполне.Хотя заниматься всем этим без хрона довольно не удобно.Моя идея в том, что бы проведя все апы и подняв скорость до максимума данного агрегата,снизить ее до 120-130мс,облегчая подвижную систему.(тем самым снижая брыкучесть)Вполне возможно что такой подход позволит уменьшить массу надульника.Моя задача получить машинку собирающую минимальную кучку в моих руках,а не мощно кашляющую в сторону мишени.Я прекрасно понимаю что не дотяну ее до уровня 46,но ведь и из ПП пистолетов стреляли чемпионаты.
quote:Originally posted by Александр М: Есть целая серия слонобойных пистолетов и револьверов под нереально дикие калибры, но это совсем другая история...
Это не слонобои,Это изврат.Патрон калибра 50 и выше в форм-факторе короткоствола(от15 дюймов и выше)((типа короткосвол,блин))Мне не понятна их "экологическая"ниша(применение).Кроме понтов про самый толсто-длинный (ху)ствол.Я не понимаю амерской забавы-охота с пистолетом.Добор подранка еще как то, что то,а вот охоты-нет.Как и в нашем случае охота с 53.Крысюка хоть можно накачать поболе,а 53-м только "тушкой" по "тушке".
garry_long 15-01-2011 15:45
quote:Originally posted by Пал/Бор: Я этого также не понимаю.В последнее время даже мысли появились-об облегчении подвижной системы.Сгородить откат -не смогу,а вот попробовать облегчить поршень,или заказать другой вполне.Хотя заниматься всем этим без хрона довольно не удобно.Моя идея в том, что бы проведя все апы и подняв скорость до максимума данного агрегата,снизить ее до 120-130мс,облегчая подвижную систему.(тем самым снижая брыкучесть)Вполне возможно что такой подход позволит уменьшить массу надульника.Моя задача получить машинку собирающую минимальную кучку в моих руках,а не мощно кашляющую в сторону мишени.Я прекрасно понимаю что не дотяну ее до уровня 46,но ведь и из ПП пистолетов стреляли чемпионаты.
А смысл? Компрессионные давно существуют и в них всё доведено до оптимума. Да и РСР "на пятки наступают" с каждым годом...Сама по себе низкая скорость - не гарант точности. Качество ствола и минимизация отдачи до те пор,пока пуля не покинет ствол - это основное. Даже если в 53-м и поменять ствол - то всё равно проблема отдачи, присущая всем неоткатным ППП-контструкциям, не ослабнет. А это - очень большая "ложка дёгтя".
Пал/Бор 15-01-2011 21:20
quote:Originally posted by garry_long: .Сама по себе низкая скорость - не гарант точности.
Просмотрев пистолетные темы понял что скорость нужна 120-140мс.Средняя 130.Значит выше можно не лезть.Основная причина взбрыка-движение тяжелой "подвижной" системы, заканчивающейся ударом поршня в переднюю стенку компрессора.(отдача)По этому на вопрос-как снизить отдачу,ответ видится только один-снизить массу подвижной системы.Вариант ответа-поменять пистолет,не рассматривается.Замена ствола ради кучи-да дело.Но куча будет плохо складываться при сильной отдаче.Следовательно замена ствола почти ни чего не даст.Все остальные системы метания (СО2,К,МК,и ПСП)я не рассматриваю-у меня их нет.
Hlopok 16-01-2011 02:05
А какой максимум можно выжать из ижика? Думаю, сделать из него мини-ружье с откидным прикладом... Просто, например, в реальности для походника, выживальщика полновесное ружье - довольно большой груз... а из 53 будто располагает к тому, чтобы из него сделать мини-мурку
-S-B-A- 16-01-2011 02:13
quote: Думаю, сделать из него мини-ружье с откидным прикладом...
Из пистолета толком ничего не выжать.А если взять даже старенького иж-38,то можно потратить силы на что то поменьше.
garry_long 17-01-2011 23:58
quote:Originally posted by Hlopok: А какой максимум можно выжать из ижика? Думаю, сделать из него мини-ружье с откидным прикладом... Просто, например, в реальности для походника, выживальщика полновесное ружье - довольно большой груз... а из 53 будто располагает к тому, чтобы из него сделать мини-мурку
Чем же он по-вашему поможет "походнику и выживальщику"? Для охоты, кроме как на небольших птиц и на коротких дистанциях, он не пригоден. И то будут подранки... Для самозащиты - тоже. Разве что пострелять вечером у костра по бутылкам и банкам...
uhlo 27-01-2011 19:27
Приветствую. Вот. Укупил Ижа с ганзы. 96 года. В металле. Жду. А пока Вас начитался. Заказал у Лекса ГП на Ижик, (его ГП на Мурку шибко порадовала)манжету от Вадима, втулку в перепуск. Надульник на 320 гр. по чертежам из темы сей. Коллиматор отсудова .
Пал/Бор 28-01-2011 09:52
quote:Originally posted by uhlo: Вот. Укупил Ижа с ганзы.
И вам не хворать.Поздравляю с покупкой.ГП, манжет,утяж,и перепуск-60% апа.Останется казна и канава.
Kryuchok 29-01-2011 21:08
Здравствуйте! Вот и я стал обладателем сего аппарата (98 год, в металле). Постреляв, понял, что надо апать. Заказал утяж поршня и надульник, присобачил приклад (думаю делать ложе из дерева)
И один вопрос - подскажите, как снять мушку.
Танк-032 30-01-2011 11:16
quote:Originally posted by Kryuchok: И один вопрос - подскажите, как снять мушку.
Снимаешь стволик,в кипяток минут на пять мушку,стволик через тряпочку зажимаешь в тиски,а за мушку ключиком крутишь во круг оси и при этом стягиваешь(можно слегка молоточком помогать ) . У меня снялась легче чем пластиковая(пластиковую молоточком помогал)!!!
Зы:Вот мои ижики (один металл,другой пластик) Достались как то случайно(не планировал)а получилось. Были стоковое ,ну или к этому,сейчас слегка привожу в порядок. Пока переделано(в обоих),фаска,казна.Думаю над открытыми прицельными приспособлениями(хочу на мушку,что то из лески от тримера присобачить),закажу правильные манжеты.Оп стоит ,что бы точно понять на что они способны(как по точности будут),потом Оп снимется и будут открытые.Эти ижи будут для развлекательной стрельбы при шашлычке и прочих подобных мероприятий среди друзей,а с одним как то не очень, вот два самое оно. Усиливать и разгонять не чего не буду(не зачем оно мне ,не для того приобретал),может слегка разгоню(заменой по мощнее пружиной(но не мощной)это на тот случай если это повлияет на улучшение точности ,а если нет ,оставлю стоковою. Примерно вот такие планы
Сказ о том как поехал покупать гаму, а купил китайся!
При этом полировка ствола и цилиндра в конечном итоге на скорость пули и повлияют (ещё на кучность). А мушку можно по-тихоньку подпиливать до нужной позиции, и потом, даже если немного перепилить, то можно прицелом скорректировать по вертикали
