quote:Originally posted by Fake: А что изменилось? Форма ладоней та же что и при ударе (хлопке)? Почему в первом случае звук есть, а во втором нет?
Воздух не вылетает быстро между ладонями! Гдето так!
Инспектор 03-07-2009 12:06
Вот мой новый лепесток! И форму седла видно!
Тут и эскизик выложу!
Fake 03-07-2009 12:16
quote:Originally posted by Инспектор: Воздух не вылетает быстро между ладонями! Гдето так!
Где-то так и получается хлопок
При ударе, воздух между лодоней выходит с высокой скоростью. Если я
правильно помню, то скорость там около скорости звука. Это и рождает
звук (хлопок). Тоже самое происходит и при щелчке хлыстом. Кстати, при ударе мягким силиконовым ковриком по такому же мягкому силиконовому коврику хлопок все равно будет скорость истечения воздуха между двумя быстросближающимися поверхностями не зависит от их мягкости Можешь проверить
GBK 03-07-2009 12:22
Мне, кажется, что для
построения УОС, именно УОС, а не модера нужно в первую очередь решить
как создать условия, когда гарантированно, подчеркиваю -
гарантированно, будет исключено влияние вылетающей перед пулей струи на
работу ЛК.Дальше - дело техники. Но для этого нужно оценить этот
столбик воздуха, вылетающий перед пулей. Объем его при атмосферном
давлении посчитать несложно, о вот что с ним дальше? Кто- нибудь знает?
Fake 03-07-2009 12:33
Есть тут один любитель фотографии Может быть он владеет мастерством скоростной фотосъемки?
GBK 03-07-2009 12:36
quote:Originally posted by Fake: При ударе, воздух между лодоней выходит с высокой скоростью.
Струя
летящая за пулей имеет скорость околозвуковую. Неужели, ты думаешь. что
лепесток толкаемый этой струей разгонит воздух еще быстрее. Наверное,
нет. Почему слышим хлопок лепестка?
GBK 03-07-2009 12:40
quote:Originally posted by Fake: Есть тут один любитель фотографии
Ето хто7
Fake 03-07-2009 12:45
quote:Originally posted by GBK: Струя
летящая за пулей имеет скорость околозвуковую. Неужели, ты думаешь. что
лепесток толкаемый этой струей разгонит воздух еще быстрее. Наверное,
нет. Почему слышим хлопок лепестка?
Потому что
между седлом и лепестком есть воздух. Этому воздуху глубоко параллельно
какую скорость имеет струя. Но ему не параллельно с какой скоростью
закрывается лепесток, т.к. он выталкивает этот воздух.
При хлопке в ладоши, ладони сближаются далеко не с околозвуковой соростью, но этого достаточно что бы получить хлопок.
Приложи
лепесток к столешнице, отогни его и отпусти. Я не знаю какова
максимальная скорость распрямления плоской пружины, но думаю что она
меньше скорости струи. Но лепесток шлепнет по столешнице. Звук будет.
Fake 03-07-2009 12:51
quote:Originally posted by GBK: Ето хто7
Ошибся я в который раз Он не любитель фотографирования, он либит общаться по теме и фотографии. Инспектора имел в виду
Инспектор 03-07-2009 12:54
quote:Originally posted by GBK: о вот что с ним дальше? Кто- нибудь знает?
Ну
во первых лепесток преджат тоесть упирается в ограничитель (на эскизе
зеленого цвета онже и регулятор высоты лепеска) с усилием, вылетающая
струя его не цепляет, а вот нужная сила и струя вполне справляется и
лепесток закрыватся когда нужно! Гдето так!
Синим на эскизе тот самый рупор Актив! Ну остально понятно фиолетовые штифты для крепления ЛК, дальше просто модер с мехом 2-х камерный! Да еще около Актив цилинд-фтулка-фиксатор чтоб Актив не болтался, заодно полезное место занимает!
Инспектор 03-07-2009 12:57
Да я любител посмотреть другие изделия так что давай народ выкладывай свои наработки! Сравним!
GBK 03-07-2009 12:59
quote:Originally posted by Fake: Потому что между седлом и лепестком есть воздух.
А
давай ближе к нашим баранам. КУда будет уходить воздух между седлом и
лепестком? В предклапанную камеру? - она уже заперта. В отверстие
клапана? - так струя там и так шпарит дай Бог.
Инспектор 03-07-2009 01:05
А я знаю как убрать шлепок!
Надо сделать по всей площади лепеска микроперфорацию в модерную часть
или типа того, чтобы лепесток при схлапывании минимально уперался
воздух! Во как!
И все равно шлепок
будет! Потому что шумит сам лепесток о седло! Вот возьми прутик от
тоненький, а если с силой по листу метала шлепнуть шума будет много и
явно не от воздуха!
GBK 03-07-2009 01:07
Инспектор, если не сложно, нажми пальце на кромку по направлению 1
Fake 03-07-2009 01:08
quote:Originally posted by GBK: А
давай ближе к нашим баранам. КУда будет уходить воздух между седлом и
лепестком? В предклапанную камеру? - она уже заперта. В отверстие
клапана? - так струя там и так шпарит дай Бог.
Воздух
будет уходить и в предклапанную камеру, в которой давление еще не
создалось, т.к. лепесток еще не закрылся и не запер струю, и в
отверстие в седле клапана, т.к. ... а хрен его знает но куда-то выходитьему надо.
Если ты ждешь от меня намека на готовое решение, то у меня его нет. Есть только причина этого хлопка, которую надо устранить.
С одной стороны чем меньше площадь лепестка, тем меньше воздуха будет вытесняться из под него, тем тише будет этот шлепок. Но уменьшение площади лепестка ведет к ухудшению его работоспособности. Можно
уменьшить площадь соприкосновения лепестка и седла, сделав в седле
канавки для отвода воздуха, "протектер". В теме ТВА есть фотки такого
седла. Но, как показала практика, такие канавки ничего не дают.
Можно
было бы наклеить на седло воздухопроницаемый материал. Но его
размочалит - это раз и не будет герметизации клапана - это два.
Fake 03-07-2009 01:10
quote:Originally posted by Инспектор: А
я знаю как убрать шлепок! Надо сделать по всей площади лепеска
микроперфорацию в модерную часть или типа того, чтобы лепесток при
схлапывании минимально уперался воздух! Во как!
Ага И массу тем самым уменьшить... И прочность.
Инспектор 03-07-2009 01:11
quote:Originally posted by GBK: Инспектор, если не сложно, нажми пальце на кромку по направлению 1
Я немогу у меня все собранно! Но судя по движению он будет накатывать, и изгибатся, но на него там и другие силы действуют и с разных направлений!
Инспектор 03-07-2009 01:13
quote:Originally posted by Fake: Ага И массу тем самым уменьшить... И прочность.
Перфорацию на седле с выводом в модерную часть по форме лепеска!
А
еще у меня идея засверлится в седло и упаковать там пару неодиемых
магнитов (вывести их в ровень с седлом) чтобы лепесток по максимому
держали! Вот как!
GBK 03-07-2009 01:15
quote:Originally posted by Fake: а хрен его знает но куда-то выходитьему надо.
Во...
и я о том, же. Куда? Он(воздуж разогнанный лепестком) модет создать
звук только при встрече с неподвижным фронтом атм. воздуха. Но с
атмосферой встречается и струя, скорость которой явно выше. Почему
слышим лепесток? Я тебя не пытаю, я и сам не знаю. просто пришла такая мысль.
Fake 03-07-2009 01:16
quote:Originally posted by Инспектор: Перфорацию на седле с выводом в модерную часть по форме лепеска!
У тебя остались старые лепестки? Прижми к столешнице самый широкий лепесток, отожми и отпусти. Послушай шлепок. Потом
возьми самый узкий и проделай тоже самое. Разница в звуке будет не
большая, а разницу площадей (предлагаемой перфорации) ты и сам сможешь
посчитать
РСР пистолет GunsMan 620
Гдето так!
Гдето так!
