quote: Ерунда какая-то. Вчерась пострелял малехо по бумажкам/баночкам. Осталось в резике где-то 110. Сегодня глядь - а там 0! Бопробовал забить. Получилось только после того, как взвел ударник. Забил до 170. Пострелял. Осталось 120 приблизительно. Вроде держит. Че могло произойти???
Травит через боевой клапан! У меня тоже самое было. У тебя очень сильно поджата пружина ударника. И ударник давит на клапан и приоткрывает его.
NDV 77 03-06-2010 16:47
quote:Originally posted by EvilEye: Вывести наружу регулировочный винт для этого в ложе под предохранителем нужно сделать проточку под длинный винт 6ти гранник вставляя который можно было бы ослаблять поджим ударника.
Не нужен там никакой винт, просто расточить сверлом в пластиковой заглушке (или как там она называется не знаю, если смотреть со стороны приклада всё понятно становится) отверстие, что бы влез шестигранник и длинным шестигранником на (вроде на 5 или 6) закручивать винт поджима пружины ударника. Ударник от проворачивания удерживаю ключём на 3, вставив его через заранее просверленное отверстие в ложе (или придётся снимать ложе).
quote:Originally posted by братушка: Поджимом ударника много не нарегулируеш. От 20+ до 7,5Дж и обратно уж точно не получится. Все реально-работающие регуляторы меняют сечение перепуска.
У меня при полностью закрученном винте поджима получалось 165 м/с при давлении в резике 190-200 бар. Пружина ударника и БК родные.
NDV 77 03-06-2010 16:55
quote:Originally posted by братушка: По памяти: сверло 5,5 болталось, а 6,0 не входило. Сам участок того Ф3,7 там не одного диаметра по всей длинне, как на чертеже.
Да, точно! отверстие перепуска как раз попадает на этот диаметр. И ещё, что бы вид сбоку на чертеже можно было назвать разрезом нужно дорисовать 3 линии переходов диаметров, либо убрать справа (там где Ф 3,7), - тогда получится сечение. Вроде так. Хотя токарь, думаю, итак разберётся.
DenSjaoPin 03-06-2010 19:29
quote: Чета не так в данном чертежике
quote: Да, точно! отверстие перепуска как раз попадает на этот диаметр.
Я думаю, если уж делать токарю, то есть смысл диаметр штока клапана уменьшить до 2,5 мм и соответственно и отверстие в корпусе. углубление по корпусу для перепуска тоже не делать, а высверлить одно отверстие точно по месту. Я чуть чуть подрисовал рисунок usatyi33, надеюсь, он не в обиде будет, потому, что поего эскизу получалось, что шток перекрывал полностью канал и перепус просто бы не работал. При ударе по штоку он бы отходил, но воздух в перепуск не попадал, а необходимо свободное пространство по площиди чуть больше перепуска.
братушка 03-06-2010 20:23
- Дырочку 4,5 не там, а на место проточки. Правее по чертежу; - Ф6 глубже, за проточку; - там где резьба М12х1 в оригинале Ф10,5. Там как раз М12х1,5 идеально режется без разточки; - там где Ф9 действительно есть сужение. Сам его не мерял точно, но субъективно осталось впечатление, что больше 9мм, порядка Ф9,5. Надо измерить точно, а то седло клапана не встанет.
y6uBaTop 03-06-2010 20:28
quote:Originally posted by Seg@: Травит через боевой клапан! У меня тоже самое было. У тебя очень сильно поджата пружина ударника. И ударник давит на клапан и приоткрывает его.
Странно. Мой из коробки давал крепко за триста. Я опустил. Сейчас 262 средняя. Да и раньше такого не было. Погляжу, что там за сегодняшнюю ночь получится.
Seg@ 03-06-2010 20:47
quote: Странно. Мой из коробки давал крепко за триста. Я опустил. Сейчас 262 средняя. Да и раньше такого не было. Погляжу, что там за сегодняшнюю ночь получится.
Еще может травить через заправочный клапан. У меня тоже так было. Можно поступить проще опустить резик в воду и посмотреть от куда травит.
Pasha_S 03-06-2010 22:04
Ну и мои пять копеек в народное творчество д штока надо делать 3мм (направляющие от сидюков и отвертки наше все) отчет размеров вести от торца пробки удобней (резьбу можно сделать любой длинны) перепускное сверлить уже по месту (иначе можно не попасть)для 4,5 больше 3,5 и не нать наверное кто умеет подкорректируйте чертежик (красным мои художества с моей пробки от 4,5 еле нашел на листочке
во фаску надо еще снять где резьба м18 ну и наружный у меня 31 проходное вместо 6 для 4,5 лучше будет 5,5 если шток без проточки делать и 5,0 если с проточкой
Abreck 03-06-2010 22:51
Кхм. Странно - два дня назад начал рисовать себе пробку на хатсан. Как по мне, если уж точить новую пробку, то уже цельную. Я вкину что у меня нарисовалось (размеры не все- развивайте дальше)
На родной пробке у меня диаметр резьбы 27,5мм и при вкручивании в резервуар идет с люфтом, собственно из-за этого неспокойно. Интересно как у остальных.
PS. Пробка планируется с эксцентриком, оси на картинке разнесены, ... (что еще вспомню - добавлю)
Pasha_S 04-06-2010 12:12
quote:Originally posted by Abreck: На родной пробке у меня диаметр резьбы 27,5мм и при вкручивании в резервуар идет с люфтом
у меня на чертеже тоже 27,5мм это подходит под гост на 28 резьбу но там правда нет шага 1,25 (но это ведь турки)
Abreck 04-06-2010 12:43
"Че-то я очкую" так оставлять. Случаи уже были. По месту, резервуар для образца - плотненько сделать и пользовать спокойно.
usatyi33 04-06-2010 02:02
quote:Originally posted by братушка: Есть сомнения и про размер Ф9, там, куда седло клапана встает.
usatyi33 04-06-2010 02:12
quote:Originally posted by братушка: Сам участок того Ф3,7 там не одного диаметра по всей длинне, как на чертеже.
Сама форма клапана изначально исключает наличие какого либо "колодца" т.к. воздух свободно проходит через меньшую по диаметру часть клапана.
P.S: Все размеры сняты с "родной" рабочей пробки только удалена проточка с множеством отверстий перепуска и добавлена резьба для пробки с внутренней стороны - держать шток. И никаких "колодцев" 5-6мм в ней нет.
usatyi33 04-06-2010 02:28
quote:Originally posted by DenSjaoPin: Я чуть чуть подрисовал рисунок usatyi33
Вот где будет перепуск, +-1мм.
Pasha_S 04-06-2010 08:05
Вы конечно как хотите но чертеж где я делал поправки точно совпадает с моей обрисованной пробке . все диаметры ,резьбы и размеры. посчитайте площяди просто проходных отверстий и все
братушка 04-06-2010 09:47
quote: И никаких "колодцев" 5-6мм в ней нет.
На сегодняшний день через меня прошли 3 пробки - "колодцы" имелись на всех.
Сужения на игле клапана не достаточно для хорошей проходимости потока. Особенно в папском. Там изначально чем больше - тем лучше.
Дырочку вертикальную для перепуска тоже. Как минимум Ф4,0-4,2, а то и все Ф6. А саму втулочку перепуска сделать конфузором.
quote: Пробка планируется с эксцентриком, оси на картинке разнесены, ...
Не стоит оно того. Укорачивание перепуска не есть гуд.
DenSjaoPin 04-06-2010 12:02
Элементарный расчет показывает, что при стандартном канале под шток клапана (иглы) не хватает площади для полноценного прохождения воздуха: При диаметре канала 3,7 площать сечения всего 7.068 Толщина штока 2,65, площадь 3,14 7,068-3,14=3,928 всего. Перепуск 4мм- площадь 12,56. Т.е. получается, что реально не хватает воздуха для полноценного выстрела. Кому интересно, можете сами посчитать. Вот тут калькулятор расчета площади круга И наглядный рисунок, что мы имеем в стандартном клапане. Я думаю, что надо канал делать хотя бы 5мм. Тогда площадь сечения будет 19,63-3,14=16,49 т.е. воздуха будет вполне достаточно для выстрела. И уже втулкой перепуска подобрать оптимальное значение.
Pasha_S 04-06-2010 12:09
quote:Originally posted by братушка: Дырочку вертикальную для перепуска тоже. Как минимум Ф4,0-4,2, а то и все Ф6.
рассверлить всегда можно, а вот заузить нет. у 4,5 проходное у седла 4,5 вынимал вставив хвостовик сверла. во и толщина седла втулки 3,6
usatyi33 а в чем так рисовал, а то у меня все на бумажках.
NDV 77 04-06-2010 12:11
quote:Originally posted by usatyi33: И никаких "колодцев" 5-6мм в ней нет.
У меня на двух пробках есть.
quote:Originally posted by usatyi33: Вот где будет перепуск, +-1мм.
Полностью согласен!
братушка 04-06-2010 12:27
quote: Тогда площадь сечения будет 19,63-3,14=16,49 т.е. воздуха будет вполне достаточно для выстрела.
quote: рассверлить всегда можно, а вот заузить нет.
Я задумываюсь еще и об оптимизации. Чем медленне поток на повороте - тем меньше потери. И разгонять его уже после поворота конфузором. Сам "поворот" чем "толще" - тем лучше. И заужать непосредственно его не стоит. Лучше уже после него - всегда легко новой втулкой перепуска. А у АТ44 вообще все удобно: можно менять и седло клапана с разными запирающими сечениями и препуск с разными сечениями и формами. А между ними на МАХ всегда.
ИЖ 53 ИЖ 53м
