quote:Originally posted by Pasha_S: это какой обьём резервуара что только 10 выстрелов если это с редуктором то он у тебя скорей всего не работает или заредукторное мало некоторые считают разброс в 1,5мыса уже плохо
по пунктам: 1. резервуар - 180сс минус редуктор и заредукторные ~12 кубиков; 2. выстрелов на диаграмме - 10 , на днях буду отстреливать на количество (до падения давления ниже редукторных 130бар); 3. сейчас получилось +/- 3мыса , больше крутить - не-хо-чу.
меня - предварительный результат устраивает, а совершенству - нет предела предчуЙствую, что: - буду заказывать заднюю пробку и сверлить отверстие перепуска (вместо оригинальных отверстий в канавке) - заменю ствол на Лотар/Вальтер
------------------ Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)
Pasha_S 27-05-2010 10:04
quote:Originally posted by xarli: А никто не встречал боевой клапан без пружины? Я уже спрашивал раз, но никто не отозвался... У меня на винтовке не было пружины, в принципе и сейчас нет, т.к. на момент разборки я не знал какая она должна быть и на чем она держится, сейчас у меня клапан держится непосредственно давлением воздуха, у кого какие мысли будут по этому поводу?
изначально стоит совсем слабенькая пружинка и подпирается второпластовой пробочкой, скорей всего кто-то это все пролюбил или забыли поставить. URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003361/3361538.jpg] [/URL]
quote:Originally posted by sasska: меня - предварительный результат устраивает
это самое главное ждем результатов полного отстрела. [
NDV 77 27-05-2010 15:07
Тоже хочу редуктор внутрь резика! Где взять? А лучше что бы был объединён с задней пробкой, так как пробку испортил, а где взять новую не знаю!
Iron Mann 27-05-2010 15:52
Ну хоть диаметр внешний этой пружинки кто-нибудь подскажет?
Pasha_S 27-05-2010 16:32
quote:Originally posted by Iron Mann: Ну хоть диаметр внешний этой пружинки кто-нибудь подскажет?
если родной то уже не найду выкинул а так ставил от синхронизаторов КПП ВАЗа в любом автомагазе. вечером напишу размеры если надо
NDV 77 27-05-2010 16:36
quote:Originally posted by Iron Mann: Ну хоть диаметр внешний этой пружинки кто-нибудь подскажет?
Диаметр 5,35 мм, диаметр проволоки 0,49 мм, длина в свободном состоянии 36 мм, длина в сжатом состоянии (шток клапана прижат к седлу) 23 +/- 1мм, количество витков 17,
sasska 27-05-2010 18:20
quote:Originally posted by NDV 77: пробку испортил, а где взять новую не знаю
закажи новую, но - уже с учетом заредукторного объема (с удлинением)
quote:Originally posted by NDV 77: вопрос: от чего можно поставить пружину БК (пожестче)?
я на БК поставил пружину более жесткую от старого шнеперного замка , просто попалась под руку
------------------ Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)
Seg@ 27-05-2010 20:18
quote: Номер детали по взрыв-схеме какой?
Это пружина фиксатора все верно.
Seg@ 27-05-2010 20:26
quote: Номер детали по взрыв-схеме какой?
Да это пружина фиксатора!
Seg@ 27-05-2010 20:29
quote: Номер детали по взрыв-схеме какой?
Да это пружина фиксатора!
NDV 77 27-05-2010 20:37
quote:Originally posted by sasska: закажи новую, но - уже с учетом заредукторного объема (с удлинением)
Где?
Iron Mann 27-05-2010 21:11
quote:Originally posted by NDV 77: Диаметр 5,35 мм, диаметр проволоки 0,49 мм, длина в свободном состоянии 36 мм, длина в сжатом состоянии (шток клапана прижат к седлу) 23 +/- 1мм, количество витков 17,
Если там по бокам в посадочном гнезде есть места до 6.5 мм, могу предложить кому-нибудь для эксперимента злую ядрёную пружину из проволоки 0.7 или 0.8 мм.
Pasha_S 27-05-2010 23:13
quote:Originally posted by Iron Mann:
Если там по бокам в посадочном гнезде есть места до 6.5 мм, могу предложить кому-нибудь для эксперимента злую ядрёную пружину из проволоки 0.7 или 0.8 мм.
У меня счас стоит д8,0мм с проволокой 1,5мм с задних колодок, от КПП вроде похожа (не смог найти) только короче
высказывания не мои но познавательно, откуда брал уже не помню:
1. Чем сильнее пружина клапана, тем плато более "плоское". Пружинку с задних колодок зубила тоже юзал. Не удивляйся - но слабая она! Таких усилий надо 2.. 3 в паралель. Так же билее сильная пружинка клапана двигает плато в область низких давлений. 2. Ход штока - чем больше (минимум 3 мм, желательно 5..6) тем большую скорость получить пожно, оставаясь в плато. 3. Чем легче ударник, тем быстрее он движется, тем короче фазы открыти/закрытия клапана у меньше расход на джоуль. 4. При увеличении скорости (поджимая пружину ударника) плато двигается в сторону высоких давлений. 5. Уменьшение массы ударника влияет аналогично увеличению жесткости пружиины клапана. Лучше приводить массу ударника хотя бы к 25..35 граммам. Но чем меньше его масса, тем больше ход должен обеспечивать шток клапана, иначе скорость в плато упададет. 6. Увеличение хода штока способствует большей спостобности системы к саморегуляции. Это основной параметр, Клапан с ходом штока 6 мм и мощной пружиной настраивать одно удовольствие - он всегда настроен. 7. На пружинку ударника требования такие. Первое, основное - что бы ход ударника был поменьше, тогда выстрел скорее происходит и точность повыше. Т.е. достаточно жесткая, что бы разогнать ударник при его коротком ходе. И второе требование, не основное, что бы пружинка ударника не очень сильно подпирала шток клапана, и при закрытии клапана не сильно тормозила его. С) destrier если надо могу еще про кучную скорость сбросить
Iron Mann 27-05-2010 23:27
А у Вас какое плато с пружиной от задник колодок? Если мне память не изменяет, на задник колодках стоит пружина РАСТЯЖЕНИЯ.
NDV 77 27-05-2010 23:34
quote:Originally posted by Iron Mann: Если мне память не изменяет, на задник колодках стоит пружина РАСТЯЖЕНИЯ.
Наверное от наконечника троса ручника.
usatyi33 27-05-2010 23:46
quote:Originally posted by Seg@: И ещё вопрос: от чего можно поставить пружину БК (пожестче)?
Вот решил выложить размеры пружинок для боевого клапана:
N 1 - "Родная " длина несжатой-35,5мм, толщина проволоки 0,5мм, внутренний диаметр-4,23мм наружний диаметр - 5,25
N 2 - Пружина фиксатора передач ГАЗ-24 длина несжатой-25,5мм, толщина проволоки 1,34мм, внутренний диаметр-4,84мм наружний диаметр - 7,48мм ( очень злая, пальцами сжимается на 2-3мм!!!)
N 3 - Пружина фиксатора передач ГАЗ-3105 длина несжатой - 15,5мм, толщина проволоки - 1,20мм, внутренний диаметр- 5,00мм наружний диаметр - 7,58мм Тоже злая, но не такая как N 2 .
Исходя из параметров и размеров я выбрал для дальнейших эксперементов N 2,под чьи размеры и заказана новая задняя пробка(в ожидани которой нахожусь).
Iron Mann 28-05-2010 12:03
Скажу по секрету, что длина пружины в свободном состоянии не определяет НИЧЕГО.
Для правильного подбора пружины, нужно 4 параметра: 1) Длина полностью сжатой пружины в конструкции (с выбраным рабочим ходом, а не виток к витку). 2) Длина пружины в заневоленом состоянии. 3) Усилие в полностью сжатом состоянии. 4) Усилие в заневоленом состоянии.
Ещё бы неплохо было собрать статистику по использования разных пружин и крайне желательно, без каких либо ещё кардинальных доработок винтовки, для соблюдения чистоты эксперимента.
Несколько постов выше, участник Seg@ сказал, что пружина от Газели стоит 4 рубля, но если эта замена влечёт за собой изготовление новой задней пробки, то какая, простите, от этого экономическая выгода? Здравствуй, токарь? Да и не у каждого он среди знакомых есть. Поэтому продолжаю считать, что при найденых оптимальны параметрах пружины в замен ШТАТНОЙ, навив небольшую партию под заказ даже по 200р. за штуку будет вполне целесообразно.
Ещё немножко побрюзжу. Озвучу своё общее отношение к концепции АПА как такового. Hatsan AT-44 изначально не является какой-либо из ряда вон выдающейся винтовкой и не стал таким народным культом, как МР-512, чтобы вкладывать в него уйму денег и времени просто из-за того, что он культовый. Hatsan AT-44 хорош именно тем, что он занимает свою ценовую нишу между ПЦёжиком и более серьёзными винтовками. Именно поэтому, любые доработки должны быть: 1) Простыми. 2) Эффктивными. 3) Бюджетными.
Если набор действий по доработке начинает напоминать пошаговый мануал "Как из Хатсана сделать Крикет" - это уже неэффективный и неоправданый путь. И когда я читаю данную тему, я всегда расмматриваю любые доработки именно в разрезе вышеназваных трёх правил.
usatyi33 28-05-2010 12:21
Вот решил отредактировать табличку колечек для Хасана которую выкладывал в #2328 посту. Для удобства пользования, так сказать(кто то просил).
usatyi33 28-05-2010 12:55
quote:Originally posted by Iron Mann: замена влечёт за собой изготовление новой задней пробки
Просто новая пробка изначально делается с резьбой для надёжной фиксации пружины БК и одним отверстием под перепуск. При отсутствии возможности изготовления новой пробки переделывается "родная"-режется резьба и заделываются лишние отверстия под перепуск. Так сказать, кому как нравится и можется!
Pasha_S 28-05-2010 10:23
quote:Originally posted by Iron Mann: А у Вас какое плато с пружиной от задник колодок?
плато где-то выкладывал средняя д80 порядко 60 шутов коридор 5
quote:Originally posted by Iron Mann: Если мне память не изменяет, на задник колодках стоит пружина РАСТЯЖЕНИЯ.
Все правильно, пружина была растянута и подрезана и заневолена.
quote:Originally posted by Iron Mann: пружина от Газели стоит 4 рубля, но если эта замена влечёт за собой изготовление новой задней пробки
В пробку надо нарезать только резьбу(родной поджим просто не удержит пружину),что и было сделано в домашних условиях(но кулюторней будет на станке) поджим сделал из старой кнопки тормоза жигулей (для стопаков) ну и так по мелочи все на коленке как-то так
Feinwerkbau C60
предчуЙствую, что:
[/URL]
