quote:Изначально написано petroff-a: неужели не получилось импульсом поддать, и пришлось поднимать редукторное давление? да еще на 35 очков сразу! при этом дальше - всего по 10+?...
Есть такое понятие - кучное давление. На низких давлениях коридор скоростей хуже.
И дополнительно хочу заметить, чем мощнее импульс, тем сильнее вибрации на стволе до вылета пули из канала (что логично и очевидно).
Винтовка позволяет достигать необходимых скоростей в широчайшем диапазоне давлений и импульсов. Каждый сможет поэкспериментировать вволю.
Например, Катюша 2,0 летит на Д85 в диапазоне давлений от 140 атм до 210 атм. Меняем только импульс. Но это не значит, что надо устанавливать редуктор на 140 атм. Да, это даст больше выстрелов с заправки, Но кому они будут нужны, если куча рассыпется.
Airstone 04-07-2019 15:34
quote:Изначально написано Barsum: Фото не кликабельно. Ракурс такой, что и особо не понятно ничего. Сделали бы побольше, да со всех сторон.
В ближайшее время сделаем.
шмайссер 04-07-2019 15:43
quote:Originally posted by Airstone: Обновлённые данные по количеству выстрелов с заправки: 70 выстрелов пулей JSB 1,645 redesigned Д90 мыса - 140 атм 35 выстрелов пулей Катюша 2,0 Д85 мыса - 175 атм 25 выстрелов пулей Катюша 2,4 Д85 мыса - 185 атм 20 выстрелов полнотелой пулей 2,6 Д85 мыса - 195 атм (пуля победителя ЧР 2019 в дисциплине БР100, Rusbear)
Что то очень скромно для такой винтовки.
Airstone 04-07-2019 16:08
quote:Изначально написано шмайссер:
Что то очень скромно для такой винтовки.
Можно и больше. Давление в ЗО ниже и все. Будет намного больше пуков. Мой пост чуть выше как раз об этом.
quote:Originally posted by Airstone: Есть такое понятие - кучное давление. На низких давлениях коридор скоростей хуже...
я слышал, что кучи кучнее при некотором перерасходе. это из той же оперы? а где можно почитать про кучное давление? поделитесь ссылочкой, плз.
petroff-a 05-07-2019 12:24
quote:Originally posted by Airstone: хочу заметить, чем мощнее импульс, тем сильнее вибрации на стволе до вылета пули из канала.
импульс для пробития 175 очков вряд ли тот же, что и для 140, кмк. т.е. чтобы пулю на 0,35г тяжелее пульнуть с той же скоростью - надо либо длительность открытия клапана на том же давлении импульсом увеличить, либо при бОльшем давлении и коротком открытии бОльшим же импульсом пробивать бОльшее усилие запирания. разница наверное есть, но уловить ее наверняка непросто. а уж тем более оценить влияние этой разницы... Вы опытным путем подобрали 140 и 175 очков для 1,645 и 2,0г ,или чутье не подвело? или по-другому: давление 150 например - для 2,0г проверялось?
Airstone 05-07-2019 12:27
На точное определение кучных давлений для данной конфигурации ударной группы и разных пуль, уйдет неделя, минимум и много жопочасов в тире. Тут никакая теория не поможет. Увы, но только практика.
Проверяются все давления с шагом 5 атм.
petroff-a 05-07-2019 12:35
2 ТС: а нельзя (в следующей модели, например) откат досылателя пружиной организовать? а сам досыл - электро, через мех.редуктор какой. чтобы и пулю через резинку уплотнения казны продавил, и пружину откатную сжал. там наверное электро-защелка потребуется, но наверняка это решаемо. а то как-то небыстро для п/а перезаряд происходит. в тире-то все равно, а в лесу столько времени может и не быть. кмк конечно, но...
petroff-a 05-07-2019 12:36
quote:Originally posted by Airstone: Проверяются все давления с шагом 5 АТМ.
титанический труд! респект!
Airstone 05-07-2019 01:25
quote:Изначально написано petroff-a: 2 ТС: а нельзя (в следующей модели, например) откат досылателя пружиной организовать? а сам досыл - электро, через мех.редуктор какой. чтобы и пулю через резинку уплотнения казны продавил, и пружину откатную сжал. там наверное электро-защелка потребуется, но наверняка это решаемо. а то как-то небыстро для п/а перезаряд происходит. в тире-то все равно, а в лесу столько времени может и не быть. кмк конечно, но...
Такое решение уже разработано и возможно будет реализовано. На данный момент скорость работы серводосылателя вполне приемлемая для поставленных задач. Ускорение не добавит кучности, а скорее наоборот. Сейчас первоочередная задача - получить требуемую кучность. А это напомню - вся заправка (минимум 25 выстрелов) группами по 5 пробоин, со средней кучностью менее 1 МОА, полнотелой пулей весом не менее 2 г., на дистанции 100 м. Как только эта задача будет решена, пойдём дальше.
tancus 05-07-2019 09:45
quote: Есть такое понятие - кучное давление
Интересный термин.
quote: Проверяются все давления с шагом 5 АТМ. титанический труд!
Да, наверное .. взять и отстрелять аппарат в прямотоке, фиксируя скорость и давление при каждом хлопе
quote: вся заправка (минимум 25 выстрелов) группами по 5 пробоин, со средней кучностью менее 1 МОА
Вроде было 30 хлопов? ..
tancus 05-07-2019 10:34
quote: в тире-то все равно, а в лесу столько времени может и не быть.
Здесь вроде тема про винтовку с минуткой на сотню .. зачем Вам второй выстрел???? ....
dic88 05-07-2019 10:38
quote:Originally posted by tancus: тема про винтовку с минуткой на сотню
Кто-то наверное и со штырями кроухантит, всякое бывает.
petroff-a 05-07-2019 12:22
quote:Originally posted by tancus: .. про винтовку с минуткой на сотню - зачем...?
здесь тема про ОХОТНИЧИЙ БУЛПАП, кмк. субминутка в тире - это хорошо, но в лесу всякое бывает. там на тир не очень похоже. выцеливать, гады, не дают; стола с мешками как правило нет; то бегут куда-то, то плывут... мне например второй пук иногда нужен ночью, и чтоб световое пятно фонарика никуда не ушло при перезарядке. с пружинным ударником так не получается...
tancus 05-07-2019 12:46
quote: не получается...
Попробуйте FX Monsoon или Revolution ..
шмайссер 05-07-2019 14:49
quote:Originally posted by Airstone: группами по 5 пробоин, со средней кучностью менее 1 МОА, полнотелой пулей весом не менее 2 г., на дистанции 100 м. Как только эта задача будет решена, пойдём дальше.
А учитывается диаметр пули, какой нужен данному пульному входу? Это очень важные параметры для хорошей кучности. Или рассчёт на волшебность пули? А ещё столкнётесь с элементарным засвинцевыванием канала и ухудшением кучности. Там огромная масса разных сюрпризов, не учитывая которые можно долго думать почему не стреляет. Бланки ведь у вас не подготовлены особым способом как готовятся каналы мелкашек, но этой информации нет в свободном доступе.
petroff-a 05-07-2019 16:25
quote:Originally posted by шмайссер: Бланки ведь у вас не подготовлены особым способом
- До чего дожились, - иронически сказал Полесов, - вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!...
шмайссер 05-07-2019 16:57
quote:Originally posted by petroff-a: плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!...
Немного не уместное сравнение плашек и трамвая. Что бы винт стрелял всегда кучно а не 50-80 выстрелов между чистками, в его канале не должно быть значимых изменений в процессе стрельбы. А что бы не было изменений должны быть особые бланки каких нет на рынке, иначе будет так через 50 пуков:
Возможно это для кого то очень загадочные процессы о которых лучше не думать, а сказать про трамвай и плашки.
Но будем надеяться что всё будет учтено, а не только крутая электроника и хитрые механизмы.
Охотники на привале
