цитата:Originally posted by IzhG: Я
давно предлагал Вашему менеджеру забрать их и рассказал и о результатах
испытаний Вашей продукции на заводе и почему нам неинтересно заниматься
именно этими продуктами. Если Вам не довели информацию, то это вопрос к
организации работы в компании.
менеджер забрал "испытываемую" продукцию, не носящую никаких следов испытания откомментируйте пожалуйста про проведенные испытания?
IzhG 18-09-2014 16:16
отчет предоставлю Вам на почту или здесь выложу если не боитесь
Испытывали только на МР512.Другие завод не стал брать. Один из Саундов
до сих пор на заводе и мы Вам его должны вернуть. Пружина Вашего
производства на Мр-512 у нас была , поэтому со следами эксплуатации
оставили у себя. Вам же их надо дальше продавать , поэтому Вам отдали
новую.
IzhG 18-09-2014 16:18
цитата:Originally posted by maxalexan: Тогда нужно было дать название МР-Эволюшен
Мне нравится и если вдруг появится на модели с меня презент правда в оружейном бизнесе есть пуля RWS-Evolution надо проверять регистрацию товарного наименования
kuente 18-09-2014 16:43
цитата:Originally posted by IzhG: отчет предоставлю Вам на почту или здесь выложу если не боитесь
отчет можно тут выложить, этого я не боюсь
цитата:Originally posted by IzhG:
Пружина Вашего производства на Мр-512 у нас была , поэтому со следами
эксплуатации оставили у себя. Вам же их надо дальше продавать , поэтому
Вам отдали новую.
только я вот не понимаю зачем вы нам подсунули подделку под нашу пружину от вахрушева, вместо нашей...? ее вам вернут, за нашу прошу отдать деньги
YuraS 18-09-2014 20:47
Смешные люди на ИжМехе, как генеральский внук - обкакался, но головку держит гордо! Ребята,
винтовки уровня ваших "новшеств" уже даже в Китае много лет клепают, за
смешные, в общем, деньги. Надо делать именно линейку, под разные
задачи, с разным потенциалом, в т.ч. ходом поршня - это интенсивный путь
развития. А экстенсивный - продавать то, что есть, потому что пипл
хавает. Да, здесь собирается едва ли пара процентов от общего количества
покупателей, но с каждым годом количество людей, читающих интернет
перед покупкой, растет. Подумайте и об этом тоже.
birdshell 18-09-2014 21:58
цитата:Originally posted by YuraS: Надо делать именно линейку, под разные задачи, с разным потенциалом, в т.ч. ходом поршня - это интенсивный путь развития.
но
ведь хавают же урча и просят добавки, нахваливая легендарное
"оружейное" железо. в том числе даже те кто на ганзах-аирганах
околачиваeтся!
IzhG 19-09-2014 10:15
цитата:Изначально написано kuente: только я вот не понимаю зачем вы нам подсунули подделку под нашу пружину от вахрушева, вместо нашей...? ее вам вернут, за нашу прошу отдать деньги
или
Вашу вернем. Нам тоже нет смысла такие изделия покупать. Насчет Ваших
отношений с Вахрушевым Вы надеюсь сами тоже разберетесь. Кто у кого что
украл и кто из Вас реальный производитель, а кто подделками торгует. Это
Ваша "Санта-Барбара". Моя задача закрыть Ваш вопрос и все.
IzhG 19-09-2014 10:46
цитата:Originally posted by YuraS: Смешные люди на ИжМехе,
Чтобы сразу было понятно я не работаю на Ижмехе. Но за последние годы
объездив все крупнейшие оружейные заводы Европы и Турции я узнав
ситуацию "изнутри" я стал еще с гораздо большим уважением относиться к
Ижмеху. В том числе и по пневматике. Да там куча вопросов по качеству
есть и будет к сожалению , но и хорошее в их винтовках тоже есть. Есть
проблемы технологического характера, но их тоже можно решить. было бы
желание руководства завода. К сожалению желание такое появилось только
сейчас...
цитата:Originally posted by YuraS: Надо делать именно линейку, под разные задачи, с разным потенциалом, в т.ч. ходом поршня - это интенсивный путь развития.
Конечно тут с Вами никто и спорить не будет
цитата:Originally posted by birdshell: но
ведь хавают же урча и просят добавки, нахваливая легендарное
"оружейное" железо. в том числе даже те кто на ганзах-аирганах
околачиваeтся!
Я так понял сейчас, когда
на рынке предложение превышает спрос, при покупке никто покупателю
МР-654 к виску не прикладывает вынуждая его покупать изделия Ижмеха Cо
своей стороны могу сказать , что я лично задолбался сначала везти
импортный ширпотреб в магазины,а через месяц забирать его обратно и
отправлять на гарантийный ремонт. Если взять процент брака ( соотнеся
общее кол-во проданных изделий и количество брака , который пришелся на
эти изделия) то Ижмех отнюдь не самый плохой по этому показателю (даже
учитывая самостоятельный ремонт)
birdshell 19-09-2014 17:41
кстате, чего мудиться с изобретением велосипеда, зделали бы 513 в варианте продажи без лицензии, я б купил!
Shershen 19-09-2014 22:56
цитата:Originally posted by IzhG: Чтобы
сразу было понятно я не работаю на Ижмехе. Но за последние годы
объездив все крупнейшие оружейные заводы Европы и Турции я узнав
ситуацию "изнутри" я стал еще с гораздо большим уважением относиться к
Ижмеху. ... Если взять процент брака ( соотнеся общее кол-во
проданных изделий и количество брака , который пришелся на эти изделия)
то Ижмех отнюдь не самый плохой по этому показателю (даже учитывая
самостоятельный ремонт)
хотелосьбы ну хоть еще пару слов с именами. интересно. ну там за что уважать, что хорошо (что плохо и так понятно). просто у того что есть сейчас - очень туманное и нерадостное будущее.
YuraS 19-09-2014 23:10
Турки - это да, это
сила. За 5 лет больше моделей наколхозили, чем ИжМех за 20. Ну, не по
уму, зато мащща! Хаццан - символ ведробойности! А в Европе сейчас тон
задают всякие Хаммерли и прочие Уммерли-не-родившись, сделанные в
Поднебесной, но с европейской пропиской, равно как и поделки от
Кросмана, сделанные там же. Но ценник очень гуманный, сравним со
жмуркиным в равной весовой категории. Поэтому я ласково поглаживаю
Армс и его китайский клон - все, что я хочу от ППП-винтовок, в них есть.
Для прочего - еще 3 РСР в уголке стоят.
IzhG 20-09-2014 15:51
цитата:Originally posted by YuraS: Поэтому
я ласково поглаживаю Армс и его китайский клон - все, что я хочу от
ППП-винтовок, в них есть. Для прочего - еще 3 РСР в уголке стоят.
#721 P.M. Ц
Наличие такого ассортимента уже о многом говорит по крайней мере о том, что Вы уже ясно понимали что для каких целей покупать... Мурки
(ИМХО) это первый шаг в пневматике. И если сделать их достойно, то
будет уже неплохо. Мы планируем сами вести окончательную сборку
винтовок. Посмотрим что получится.... Я работаю с турками. В т.ч и по
пневматике.По пневматике всего год, но у меня например уже есть четкое
понимание что без тщательной отработки их нельзя выпускать на рынок. Да
турки имеют достаточно хорошее оборудование, чтобы производить детали на
хорошем технологическом уровне.Но отсутствие понимания пневматики
заставляет их делать ошибки в очень важных мелочах которые во многом
определяют общее качество винтовки. У Ижмеха же хорошее сочетания
качества ствола и его цены.( я говорю в целом т/к частности встречаются.
Например по ТД все стволы должны иметь чоковое сужение. По факту увы)
.Вот отсюда и надо было идти. Те детали которые завод не смог или не
захотел сделать хорошо выпускаются на других предприятиях. Конечно я
может быть бегу вперед паровоза , но жизнь покажет..7
IzhG 20-09-2014 15:57
цитата:Изначально написано birdshell: кстате, чего мудиться с изобретением велосипеда, зделали бы 513 в варианте продажи без лицензии, я б купил!
Да
Вы правы.Большинство технических нюансов было бы решено сразу. Этот
вопрос обговаривался много лет назад , когда она была еще вне серийного
производства. Но есть ряд моментов которые пока мешают это сделать.И
это не технические вопросы.И второе для такого исполнения цена все-таки
великовата.
Alex1334 21-09-2014 18:19
На какую дату запланирован серийный старт 512-Эволюшен? Будет ли предложен технический обзор новинки? Как будет считаться цена? Спасибо
IzhG 22-09-2014 08:50
цитата:Originally posted by Alex1334: На какую дату запланирован серийный старт 512-Эволюшен?
Октябрь
цитата:Originally posted by Alex1334: Будет ли предложен технический обзор новинки?
Я думаю владельцы лучше расскажут сами о своих впечатлениях
цитата:Originally posted by Alex1334: Как будет считаться цена?
На
этой неделе завод даст окончательную цену комплекта сборочного
комплекта.Нам бы хотелось чтобы они стоили в рознице не дороже 4 000
рублей, но повторюсь это будет зависеть от цены комплекта с завода.
kuente 22-09-2014 12:19
цитата:Originally posted by IzhG: или
Вашу вернем. Нам тоже нет смысла такие изделия покупать. Насчет Ваших
отношений с Вахрушевым Вы надеюсь сами тоже разберетесь. Кто у кого что
украл и кто из Вас реальный производитель, а кто подделками торгует. Это
Ваша "Санта-Барбара". Моя задача закрыть Ваш вопрос и все.
+100500 к левелу за изворотливость и 20летний опыт в перевода стрелок
прямо как анекдот...: звонок из салона мерседес клиенту - вы давеча брали у нас мерседес слк на тестдрайв, а вернули китайскую копию... ответ клиента - разбирайтесь сами со своей санта барбарой
по вопросу - верните в том виде в котором вам передавали товар, нет возможности вернуть - оплачивайте подсовывание разного рода подделок, это не решение вопроса
IzhG 22-09-2014 15:06
Может Вы будете
решать вопросы с тем человеком которому оставляли их? И память напряжете
, а то о своей "помощи" в разработке помните, а для чего изделия
оставляли уже нет .... А при этом не я буду гадать правильные ли у
Вас документы и что Вы оставили,кому и для чего. Порядок у себя наведите
сначала, а потом других учите жить. Что касается оплаты. Если товар
качественный то конечно мы оплатим. Но за что мы должны платить в Вашем
случае? За Вашу насадку , которая не подошла ни на одно изделие для
которого была предназначена? Забирайте она так осталась новой. За ГП
которая выдала среднюю скорость на 10 выстрелах - 178,1 м/с и
энергетику 8,4Дж , ухудшив при этом показатели кучности с 11-17 мм на
штатной пружине до 30.5-52.5 мм на Вашем изделии, а через 1000 холостых
выстрелов вообще дала скорость ниже штатной пружины?Кроме того при
установке пружины увеличились усилие взведения и усилие спуска тоже. Теперь посмотрим для чего приобретается данное изделие
и сравним с полученными результатами. Извините,
но я не хочу разбираться опять ли это была "подделка от Вахрушева" или
банальный брак, но факт то что за такой товар мы платить не будем...
kuente 22-09-2014 16:22
цитата:Originally posted by IzhG: Может
Вы будете решать вопросы с тем человеком которому оставляли их? И
память напряжете , а то о своей "помощи" в разработке помните, а для
чего изделия оставляли уже нет ....
с секретаршей вопросы решать? грамотное и мудрое решение
изделия
я оставлял для ознакомления в плане оптовых продаж, а не для
комплектации вашего долгостроя, чего лично тебе через месяц, после
консультации повторно озвучил... так как вы упорно этого не понимали и
все сводили к банальному использованию на долгострое...
цитата:Originally posted by IzhG: Что
касается оплаты. Если товар качественный то конечно мы оплатим. Но за
что мы должны платить в Вашем случае? За Вашу насадку , которая не
подошла ни на одно изделие для которого была предназначена? Забирайте
она так осталась новой.
так верните, по факту ее никто не вернул
цитата:Originally posted by IzhG: За
ГП которая выдала среднюю скорость на 10 выстрелах - 178,1 м/с и
энергетику 8,4Дж , ухудшив при этом показатели кучности с 11-17 мм на
штатной пружине до 30.5-52.5 мм на Вашем изделии, а через 1000 холостых
выстрелов вообще дала скорость ниже штатной пружины?Кроме того при
установке пружины увеличились усилие взведения и усилие спуска тоже. Теперь посмотрим для чего приобретается данное изделие
и сравним с полученными результатами. Извините,
но я не хочу разбираться опять ли это была "подделка от Вахрушева" или
банальный брак, но факт то что за такой товар мы платить не будем...
может
есть результаты официальных исследований от реальных специалистов? а не
голословные утверждения главного балабола по продажам из иж.ружей? )))
перечислю
твои основные ошибки, так как понимаю, что до спеца и разработчика тебе
очень далеко, как до луны или даже еще очень подальше...:
1. штатная ствольная прокладка душит винтовку до тех самых 8 получившихся дж ))) нужна с ф3.6-4мм (о чем написано в инструкции ) 2.
в холостую стрелять нельзя, это даже форумные ньюбы знают - любая
усиленная винтовка от этого дохнет вместе с манжетами и пружинами 3.
если ты пихал пружину от мр512 в свою мурену, то должен был учесть
разницу в поджатии, возникающую при увеличении хода поршня, о чем у вас
видимо никто и не подозревал... 4. пружина позиционируется для
усиления винтовки, а не использования на энергетике 7.5дж, опять же даже
ньюбу понятно, что впихнув сильную пружину получаем изменившееся усилие
взвода и спуска (именно по этому одним из главных условия изменения
конструкции тебе было указано - изменить усм винтовки)
если уж
думать головой, а не маркетингом ее заменяющим, то надо тестировать
ослабленную до 7.5дж пружину, а не усиленные ее варианты... что опять же возвращает к началу разговора и позиционированнию товара для оптовых продаж, а не для использовании на долгострое
kuente 22-09-2014 16:23
цитата:Originally posted by IzhG: Извините,
но я не хочу разбираться опять ли это была "подделка от Вахрушева" или
банальный брак, но факт то что за такой товар мы платить не будем...
опять изворотливость, словоблудие, морда кирпичом.... отдавал я свое изделие, а в обратку получаю левый товар, подделку....
ПолуОфф. Супер-пупер чудо масло
и если вдруг появится на модели с меня презент 
