quote:Originally posted by n1ce: все же мне кажется что риски можно еще более минимизировать, запрещать глупо, а вот сделать более безопасным.. просто
всю отсебятину в конструкцию винтовок давно пора к уголовщине, чего
только стоил топик где у человека в комнате с ребенком самопальный
резик хлопнул(!) как такое вобще можно изготавливать, как кустарник
человек должен же гос лицензию получить или всем ПО что кусок резика
может маленькой дочке пробить голову в абсолютно случайный момент? как
то слишком безрассудно, причем если стрельба из винтовки это обдуманное
действие (т.е. человек сам регулирует ТБ в каждом конкретном случае
руководствуясь "здравым смыслом" и существующими правилами, то ВД это
на совести продавца, т.к. заранее человек не может знать "что внутри",
вот я к чему, тут не может быть здравого смысла когда Васи Пупкины без
соотв. лицензий и т.п. продают очередной акваланг со словами "да там
заменить кое че и норм лежал 15 лет не трогался" (вот недавно очередной
борыго продавал акваланг)
А Вы в курсе, что 86%
убийств совершается с помощью "предметов хозяйственно-бытового"
назначения? И не факт, что все то, что свободно продается с прилавка,
не попадет в руки какому-нибудь отморозку.
А вот то, что государство всех психов, сидевших в психиатрических
лечебницах, отпустило на свободу под эгидой "узников совести, сидевших
за свои убеждения", это факт.
Oleger99 30-07-2008 12:15
Минимизация
рисков - это только ЗА! Конечно, требовать, чтобы Мастера-КИТоделы и
ПЦП-строители имели лицензию на руках, преждевременно 8-), а вот
маркировать и датировать свои изделия, и вести базу данных по ним - мне
думается, не так уж и сложно. Например, я купил у ганера Х изделие
Мастера Y, но как мне узнать дату выпуска этого изделия? А если оно
прошло не через одни руки? А так или прочитал на изделии, или послал ПМ
мастеру - ага 10 лет на исходе, дыру в бок и на помойку!
Это, кстати, хороший способ отличить Мастера от подельщика.
Youri 30-07-2008 12:19
quote:Originally posted by n1ce: все же мне кажется что риски можно еще более минимизировать, запрещать глупо, а вот сделать более безопасным..
Каким образом? Где сертификаты заводских винтовок об опрессовке? Штайера, Вари, логана и т.д.? Или мы им будем на слово верить? Поверили,
уже есть раскрытые резервуаа на спорт пистолетах, деффекты внутренней
поверхности резервуаров, якобы опрессованых, Чиз. Я сам ,своими
глазами видел дюралевый резервуар моего приятеля в хлопьях окислов на
всей внутренней пов-ти.Счистили хлопья-стенка стала вместо
3мм,2мм.Качал около 2-х лет насосом
Кислый13 30-07-2008 12:20
quote:Originally posted by Youri: Неловко как-то получается, но,честно, я не знал, что они в продаже. Когда я узнал, то этой информацией ДАЖЕ!!! Кайныны удалось запугать так, что он бросился проверять свой двух-литровый. Я
написал это потому, что сам взял такой баллон, правда Американский, а
брал у человека, который по роду службы, знает о баллонах всё.
Не
плохо было бы прикрепить эту информацию рядом с взрывающимися
резервуарами , все марки сертифицированных баллонов , и серии которые
сняли с использования или запретили!
Youri 30-07-2008 12:22
quote:Originally posted by Кислый13: Не
плохо было бы прикрепить эту информацию рядом с взрывающимися
резервуарами , все марки сертифицированных баллонов , и серии которые
сняли с использования или запретили!
Для этого надо брать бумагу в гздс! Иначе, ОБС,хотя мне Французский не отдали, хоть стоял целый ряд, а заставили ждать больше месяца американский
VSHEL 30-07-2008 12:23
Я когда покупал
баллон, то сначала все узнал, какие они бывают .... возможные
последствия ТБ. Надо больше проводить разъяснительной работы с
эйганерами. Вот мы все возмущаемся а захочет наш коллега купить баллон
и не сможет пойти в магазин и сделать это. Мне мой баллон "Маштест"
металлокомпозитный через знакомых напрямую с завода привезли, а если
знакомых нет?
Короче регистрировать баллоны или нет - это проблема
государства, но то что они должны в розничной продаже, пусть даже в
специальных магазинах - это факт.
n1ce 30-07-2008 12:26
quote:Originally posted by VSHEL: Короче
регистрировать баллоны или нет - это проблема государства, но то что
они должны в розничной продаже, пусть даже в специальных магазинах -
это факт.
в принципе я вот об этом и говорю, основная проблема что нет контроля продаж столь опасного оборудования частным лицам(
gammer 30-07-2008 12:27
имхо. виноват
травмированный юзер-не знал, или знал и не проверил. даже если бы балон
и вентиль были бы новые, совсем не грех с нуля балон отвезти куда надо,
разобрать пресануть, вентиль пресануть...
виноват заправщик-наверняка знал, но не удостоверился, не проверил. хотя это его прямая обязанность.
и поэтому делайте выводы сами кто в этой истории виновен...
честно
говоря, мне не жалко того кто уехал в реанимацию, критинов только
могила исправит, тем более такие челы опасны не только для себя-еще и
для окружающих.
и в данной ситуации не прокатит тема ЧТО ЮЗЕР МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ЮЗЕР... есть
система и в ней не одно звено, здесь их было как минимум
два(юзер+заправщик) и так как оба звена "подгнили" дорога им одна-в
могилу.
для меня ситуация равносильна обстоятельству с бухающими
водителями-когда по синеве сам разложившись уносит жизни десятка
человек мирно стоящих на остановке.... да и еще сам жив остается...
и
поверьте, очень сильно бесит и рздражает, когда на форуме постятся темы
в которых тупорылые дебиленыши огрызаясь строчат ЧТО Я НАШЕЛ В ГАРАЖЕ
ТОЛСТЕННУЮ СТАЛЬНУЮ ТРУБУ ОТ МАГИСТРАЛИ-ЗАМУЧУ СЕБЕ РЕЗ, Я ЕГО
ПРЕСАНУЛ-ВСЕ ОК... и мало того они еще находят в этой теме братьев
по разуму и у них развивается там архиважная дискуссия, на тему как из
хлама опресовав делать резики...
грустно это товарисчи.....
Кислый13 30-07-2008 12:28
Я купил птс
стальной , но новый , почему то металлкомпозит доверия не вызвал у меня
, да и про птс вроде бы плохо не писали , тяжелый да и хрен с ним , я
тоже не пушинка .
Кайнын 30-07-2008 12:31
quote:Originally posted by Youri: Когда я узнал, то этой информацией ДАЖЕ!!! Кайныны удалось запугать так, что он бросился проверять свой двух-литровый. Я
написал это потому, что сам взял такой баллон, правда Американский, а
брал у человека, который по роду службы, знает о баллонах всё.
ну-ну. запугать меня слухами, что кто-то где-то что-то - сложно. тем
более что частенько ведомства, когда проводят сертификацию
оборудования, включают свои дополнительные параметры, о которых
производитель ни сном, ни духом. вплоть до устойчивости окраски (или размера отката). :-)
на свой баллон (который уже года три болтается в машине) я взглянул чисто из любопытства. пяток семилитровых баллонов, которые используются у нас на предприятии - я даже не проверял.
Youri 30-07-2008 12:35
quote:Originally posted by Кайнын: ну-ну.
испугался, испугался,а успокоился только увидев USA
n1ce 30-07-2008 12:36
quote:Originally posted by Кайнын: (или размера отката)
ага, у нас все государство столь привыкли к ди54, что без отката ни одну бумажку не подписыва... ой, не отстреливают
Кайнын 30-07-2008 12:36
quote:Originally posted by n1ce: как такое вобще можно изготавливать, как кустарник человек должен же гос лицензию получить
это не так. по существующему отечественному законодательству резервуары РСР не относятся к сосудам высокого давления - объем мал.
поэтому для работы с ними (и их производства) никакие лицензии не нужны - ни частным лицам, ни предприятиям. частному
лицу достаточно иметь удостоверение о допуске к работе с ВВД (типа как
у электриков), предприятию - работника с таким удостоверением. :-)
Кайнын 30-07-2008 12:39
quote:Originally posted by n1ce: ага, у нас все государство столь привыкли к ди54, что без отката ни одну бумажку не подписыва... ой, не отстреливают
мистер, речь шла не о винтовках, а о баллонах для воздуха высокого давления.
и
сертифицируются они не абы как, а заинтересованными лицами под
конкретные программы (о чем Юрий и сказал - для пожарных, т.е. МЧС). т.е. практически всегда есть продавец и покупатель (в данном случае - госструктура).
andypet 30-07-2008 12:43
quote:Originally posted by V_Junior: Слава богу, что я сильно бздливый, и поэтому пользую кевларовую Элину.
По-настоящему бздливый покупает стальных австрийцев. Как я, например
n1ce 30-07-2008 12:45
quote:Originally posted by Кайнын: по существующему отечественному законодательству резервуары РСР не относятся к сосудам высокого давления - объем мал.
вот я про тоже, поправку явно надо ввести
V_Junior 30-07-2008 12:52
quote:Originally posted by andypet:
По-настоящему бздливый покупает стальных австрийцев. Как я, например
У нас явно разные концепции бздливости!
------------------ Sincerely Yours, VV
Igor R 30-07-2008 13:01
quote:Originally posted by Youri: Рано или поздно такое должно было случиться! Читая Форум в последнее время, иногда диву даёшься, куда эирганнеры закачивают воздух! Желание
поскорее пострелять и притупившийся инстинкт самосохранения, приводит к
использованию чуть ли не огнетушителей, как баллонов ввд и резервуаров
из водопроводных труб, найденных на помойке. Сочувствую пострадавшим.
Да-да
был тут такой с ником Каматоз, то резервуары из гидроцилиндра трактора,
то баллон какой то на свалке нашёл,кстати без вентиля, в какую то
контору отнёс ему там типа опрессовали набили новый срок и в добрый
путь, кстати а откуда Каматоз не из питера ли случаем
Максуд-Оглы 30-07-2008 13:17
Ну как тут обвинять несчастного юзера? Нет, разумеется, он, отчасти виноват, хотя он мог и не знать предмета... Заправляюсь
в двух местах и, в обоих, всегда, перед тем, как заправить,
компрессорщики вертят в руках баллон(Маштест-3 л), осуществляя
визуальный осмотр, а так же читают на нём дату. Баллон у меня купили на
форуме(человек его повезёт на опрессовку-кончается срок в октябре
2008), но в последний раз в обоих "конторах" мне было сказано, что в
заправку у меня его после октября никто не возьмёт, без повторного
штампа о опрессовке на следующие 3 года. Считаю виноватыми больше тех,
кто заправлял.
Кирилл Валерьевич 30-07-2008 13:18
--просто всю отсебятину в конструкцию винтовок давно пора к уголовщине--
Ага, и потянутся на Колыму нестройные колонны ганнеров во главе с Эдуардом, Демьяном и калибровцами.
PCP- поголовно отсебятина. Сертификаты у всех игрушечные, как будто не знаете.
Air Arms S410-SL XTRA - описание глазами пппешника
А вот то, что государство всех психов, сидевших в психиатрических
лечебницах, отпустило на свободу под эгидой "узников совести, сидевших
за свои убеждения", это факт. 
