Сейчас такой же клапан с пружиной которая подперта винтом в канале,а сначало пружина упиралась в переднюю пробку накопителя и её выдавливал в полость накопителя,значит клапан отходит очинь сильно - что не есть гуд! Думал с болтиком закрываться будет раньше,и если болт с резьбой то и резинку не раздавит,да и сделать его проще,только теперь есть сомнения в пропускной способности,и как сделать чтобы он не выкрутился,если просто заткнуть вообще не продавиш? Какой винт надо подайный или обычный? С площадями в теории всё понитно,но как на практике,какой лучше для 16 ну максимум 20дж при минимум качков?
wawan.in 8888 09-06-2016 09:54
Victor620 без дожима более 2 раз не качал,значет тяжело (а может боится разочароваться в пользе дожимателя),но у меня,судя по фото,более выгодные рычаги,вот-е! не занаю как быть?
wawan.in 8888 09-06-2016 13:03
Как посчитать усилия рычагов,у меня получилось 5.6,не зная как правильно,сколько будет при 100 атм. для поршя d-20 и 25?
Простите за такое художество
ADF 09-06-2016 15:22
Можно в программе, не обязательно даже шипко специализированной и сложной. В какой-нибудь физической игре-песочнице, типа phun. Не знаю, можно ли там усилия замерять, но наверное можно.
wawan.in 8888 09-06-2016 16:23
Насос по ходу остается прежним,накачка до 10 хоть и нудноватоя но зато не утомительная! Посмотрел на ютюбе как качают беню и зос:такое наФигэ не надо,а после этого еще и попасть надо,а если так раз 5 подряд?)))
ADF 09-06-2016 20:11
Ты бы посмотреть, как зораки накачивается. Всего 4 качка - и он фигачит, как кросмэн с 12. Или однокачковые магнумы, которых было джва (но все же было). Одно движение рычагом и 16Дж на выхлопе. Жалко, производители до сих пор не стали эту тему развивать.
wawan.in 8888 09-06-2016 20:32
У зорики насос двухступенчатый,а это в моем случае технологически не выполнимо,а про однокачковые надо почитать,таких не видел. Что думаете по поводу вытесняющего порня,может его сделать не с газовой а с витой но очень тугой пружиной?
wawan.in 8888 09-06-2016 21:35
А что если ели сделать подобную схему но с рычагами на одну сторону,на наружний конец штока втулку 25мм которая будет ходить в нутри цилиндра как по направляющей,не будет ли её пытаться вырвоть из трубу при максимальном удалении рычагов? По-моему должно работать,тут вам и переменный рычаг,и максимальный ход,и относительно просто в изготовлении!
wawan.in 8888 09-06-2016 21:45
А что если ели сделать подобную схему но с рычагами на одну сторону,на наружний конец штока втулку 25мм которая будет ходить в нутри цилиндра как по направляющей,не будет ли её пытаться вырвоть из трубу при максимальном удалении рычагов? По-моему должно работать,тут вам и переменный рычаг,и максимальный ход,и относительно просто в изготовлении!
John JACK 09-06-2016 22:09
quote:Originally posted by wawan.in 8888: сколько будет при 100 атм. для поршя d-20 и 25?
Не совсем так. При максимальном давлении рычаг и шатун стоят практически на прямой линии. И усилие зависит больше не от длины рычага, а от расстояния от ручки до этой самой линии. То есть чем сильнее рычаг выпирает вбок, тем легче качать.
wawan.in 8888 09-06-2016 23:24
А ведь действительно!!,а значит предложенная выше схема очень очень перспективна! Завтра попробую нарисовать ход 250мм
ADF 09-06-2016 23:33
quote:Изначально написано wawan.in 8888: А что если ели сделать подобную схему но с ры...
Это вариация обычного КШМ, никаких плюсов не даст. Характер роста усилия будет абсолютно такой-же. Никакого переменного плеча там нет.
wawan.in 8888 10-06-2016 11:05
Нарисовал примерную схему: ход 200мм ведущие колено 120мм ведомое 140мм,делее отклонение рычага и ход: 20град.-2мм 40град.-5мм 60град.-10мм 80град.-30мм 100-73мм 120-134мм 140-192мм 145-200мм-полный ход!,а обычный рычаг идёт так: 40град-25мм 60град-52мм 80-87мм 100-110мм 120град.-120мм 150-полный ход 125мм,так что-то рычаги очень даже переменные и выгодные! Возражения принемаются
ADF 10-06-2016 12:26
Ещё раз: в каком месте там переменные плечи? Все шарниры на своих местах стоят, точки приложения сил не перемещаются. Если график усилия от координаты построить, у него характер будет как у КШМ обычной компоновки. Конкретные диапазоны углов и координат поршня значения не имеют, так как определяются масштабом и пропорциями.
wawan.in 8888 10-06-2016 13:12
Чем ближе поршень к накопитель тем меньший путь проходит поршень относительно рычага,а значит и усилие требуется меньше,разве не так?
ADF 10-06-2016 13:24
quote:Изначально написано wawan.in 8888: Чем ближе поршень к накопитель тем меньший путь проходит поршень относительно рычага,а значит и усилие тре...
1. Это свойства обычного КШМ, а не переменного плеча;
2. Не забываем, что усилие на поршне у нас далеко не линейное: при сжатии воздуха, по мере приближения к дну давление (и сила) на поршне растёт практически по гиперболе, по крайне мере пока не открылся клапан в накопитель. Этот рост существенно более крутой, чем уменьшение усилия за счет самой природе КШМ по мере приближения к мертвой точке. Именно поэтому у МК на высоких качках - существенный рост усилия в конце хода рычага;
3. Система переменных плеч улучшает х-ки обычной КШМ, превращая рост усилия в линейный по мере движения рычага, не считая самого начального и самого конечного участка хода. А расчёты показали, что в определенных случаях система переменных плеч вообще практически равномерное усилие по ходу рычага может дать: это когда почти сразу при взведении, допустим, на рычаге усилие в 5 килограмм и так до самого конца, без увеличения или уменьшения.
Много лет назад программу для расчета систем рычагов в МК и К пневме делал, наверное до сих пор по сети где-то бродит.
wawan.in 8888 10-06-2016 14:39
Такая схема лучше или хуже старой?хотя как-бы там не было так ход намного больше и как мне кажется в усилии тоже не проигрывает,а я привык доверять своей чуйке😂 А переменные потому что ход поршня нелиинейный,а с обычным почти линейный(не знаю как еще вырозить мысль)! Вы все мои ноу-хау прям на корне рубите😞,😂
ADF 10-06-2016 16:25
Нет, ну если к обычной схеме просто более длинный рычаг присобачить - усилие на нём будет меньше. Это если не хочется слишком сильно думать и расчитывать.
wawan.in 8888 10-06-2016 16:43
Хотя вы правы,понял в чом дело, зто обычные рычаги только вывернуты на изнанку,ограничусь ходом 180мм и плечом ведущего рычага 90мм И всё-таки они переменные😂
namename 12-06-2016 08:44
Интересно почитать. А если просто взять дешовый китайский насос ВД , аккуратно его обрезать до нужной длины, вместо стандартный ручек - вкрячить систему рычагов в распределением усилий и вуаля- трехступенчатая мк !
Рейтинг оптики для ППП магнум класса
