quote: Большой ход ударника тоже плохо и вес... ,все подвижные массы влияют на кучу.
Чисто качественные оценки не подходят. Изменение
хода ударника (в правильную сторону) на 1мм, может привести к изменению
скорости на 100 м/с, естественно при правильном взаимном расположении
якоря электроударника и штока боевого клапана, как это повлияет на кучу
не знаю, и, помоему, когда говорят о "куче" как правило путают кучность
оружия и точность стрельбы (меткость) конкретного человека (стрелка).
DEN 54 13-02-2010 19:31
Вопрос к Kvasi, и другим обладателям соленоида ТМ2551Т,если таковые имеются
Соленоид неразборный? не как там не подглядеть диаметр провода?
stepan 33 13-02-2010 20:08
quote: изменению скорости на 100 м/с,
Я
по всякому выставлял, теоретически самый сильный удар в конце вылета
сердечника, миллиметры настройки давали до 20 мс.Можно массу добавить,
но всё равно этого мало, хочу 303мс 0.54гр,поэтому от Дрозда не
подходит. Провод там кстати 0.8 мм.Звонил в Новосибирск, сказали есть на
складе ТМ2551Т по 1000р,обещали выслать. Спрашивал про 6 вольтовый,
сказали 6 вольтовый имеет ПВ50%,это тот же самый 12 вольтовый с10%ПВ.
Kvasi 13-02-2010 21:35
Я не разбирал. На
тонкий конец якоря у меня насажена металлическая болванка диаметром
миллиметров 8 и длинной 12-15 мм. Глубина посадки 3-4 мм. Не очень
надежно но глубже нельзя, не хватает хода ударника. Вес якоря не знаю,
да и весов маленьких под рукой нет. Но веса только якоря не хватает,
поэтому и утяжелил. Если позволит время после выходных попробую
взвесить, и по результатам буду заказывать утяжелитель с оптимальными
габаритами и формой (если найду токаря).
quote: хочу 303мс 0.54гр
Я пулей 0,51 гр. получил 305 м/с. но при этом использовалась схема спуска с полным разрядом конденсатора.
DEN 54 14-02-2010 02:22
quote:Originally posted by Kvasi: Я
не разбирал. На тонкий конец якоря у меня насажена металлическая
болванка диаметром миллиметров 8 и длинной 12-15 мм. Глубина посадки 3-4
мм. ........
У меня доп. грузики вне магнитного поля отрицательно влияли на скорость якоря. А скорость якоря очень нужна. i.m.h.o.
Kvasi 14-02-2010 14:42
quote: У меня доп. грузики вне магнитного поля отрицательно влияли на скорость якоря. А скорость якоря очень нужна. i.m.h.o.
Скорее
нужна не скорость, а энергия, которая зависит как от скорости, так и от
массы ударника. В моем случае для реле ТМ-2551Т-12, 10% ПВ, массы якоря
(при прочих равных условиях) недостаточно для нормальной работы боевого
клапана, ставим утяжелитель "пробиваем" клапан, цель достигнута.
DEN 54 14-02-2010 16:17
quote:Originally posted by Kvasi: ........... "пробиваем" клапан, цель достигнута.
А какой запираемый диаметр клапана ? сколько за ним атмосфер? Я думал цель - сделать переносной вариант, пойти с ним на охоту\тир... испытать при минусовой температуре, похвастаться расходом воздуха или батареек, маленьким размером платки и стабильностью её работы. Как тут например
Kvasi 14-02-2010 20:05
Я уже пару раз
заострял внимание участников данной темы на том, что стояла задача
получить с электроударником результат идентичный механическому ударнику.
Исходные данные: Редукторный КИТ от Кайнына, настроен на "70м/с тяжелой
пулей, при этом легкой естественно выше.
quote: А какой запираемый диаметр клапана ? сколько за ним атмосфер?
Да кто его знает (Кайнын точно знает). Вообще эта задача возникла из-за лени. Две операции (взвод и заряжание) напрягают, с электроударником только заряжание. Учитывая
изложенное: переносной вариант, расход воздуха, работа при минусовой
температуре - это показатели КИТа и к данной теме отношения не имеют. Размер
платы управления вообще не имет значения т.к она заведомо маньше
накопительного конденсатора и бататареи питания, даже не особенно
"упираясь" она будет существенно меньше конденсатора. Таким образом остаются два момента: на сколько хватит батарей и стабильность работы. Опыт покажет, гадать не люблю.
Kvasi 14-02-2010 20:21
В догонку: для меня
габариты электроники значения не имеют т.к. ИЖ 60 встроен в ложе от
МР-514, там места хватит и для самогонного аппарата. А вот с
габаритами соленоида есть проблемы, он, самую малость, не лезет
(сволочь) в трубу компрессора (расточил Дремелем), но луше на станке,
точность выше, доступного станка нет (жаль).
DEN 54 17-02-2010 03:36
немного фоток чтоб не скучать У них такие
а у нас такие кишочки
Kvasi 17-02-2010 09:46
quote: а у нас такие кишочки
Аккуратно, радует.
Какое выходное напряжение и время заряда конденсатора?
Вчера собрал макет преобразователя, до 42,5 В. заряжает долго (~ 30 сек.), а коннденсатор всего 10000 мкф. (боевой 20000).
RICCI 17-02-2010 09:47
Схему давай
Dronnet 17-02-2010 10:56
А схемку тут уже предложил Kvasi. стр. 3.
Только для получения 42В надо заменть резисторы R1=33кОм, R2=1кОм
Итого аккумуляторов хватит на 51000/23 = 2200 выстрелов. Вроде нигде сильно не ошибся.
Kvasi 17-02-2010 12:48
quote: Только для получения 42В надо заменть резисторы R1=33кОм, R2=1кОм
Не уверен, но резисто R2 менять не следует, его номинал принципиален. У меня R1=70 Ком. R2=2 КОм. напряжение 42,5 В. Увеличил индуктивность до 270 микро Генри, конденсатор заряжается с нуля за 4-5 с.
Kvasi 17-02-2010 13:09
quote: Схему давай
Схема действительно , параметрами описаннымы выше. Входное
напряжение 5 В. при большем (пробовал 6В.) начинаются неприятности. При
4,5 работает, но увеличивается время заряда, но так и должно быть.
RICCI 17-02-2010 14:24
quote:Originally posted by Kvasi: Схема действительно
Значит
ни чего больше не надо, делаешь эту схему, с вашими параметрами,
цепляешь на выход, солиноид, питание и кнопку, и радуешься, или
дополнительные навески нужны, структурную схему хотя-бы кинте, а то я
нефига не соображу, пожалуйста.
Dronnet 17-02-2010 16:02
Номинал резистора
R2 100% не принципиален. Кстати попробуй параллельно R2 поставить
конденсатор 1мкф или что нибудь такое. Может помочь для работы с более
высоким входным напряжением...
DEN 54 17-02-2010 16:19
quote:Originally posted by Kvasi: Вчера собрал макет преобразователя, до 42,5 В. заряжает долго (~ 30 сек.), а коннденсатор всего 10000 мкф. (боевой 20000).
Фотки будут?
Kvasi 17-02-2010 16:45
quote: цепляешь на выход, солиноид, питание и кнопку, и радуешься
Не совсем так. Просто
кнопка не подойдет, т.к. при напряжении 42 В. и сопротивлении соленоида
~ 2 Ома, ток более 20 А, контакты кнопки будут искрить очень сильно, а
могут и просто сплавиться, да и, скорее, всего нет необходимости
полностью разряжать конденстор за один выстрел, поэтому нужна схема для
управления разрядом конденсатора. Например как в этой схеме, ее нижняя
часть.
Попробую реализовать ее, катастрофичеки не хватает времени.
CZ 634
