А может не соленойд всетаки а шаговый мотор (линейный эл двигатель). И скорость и усилие можно регулировать как хочешь.. ?
Vasily_A 25-11-2008 13:39
вот идея работоспособная, но кривая, можно улучшать
делаем
на шаговом моторе "взводитель" - можно взять привод РХХ от
бошевского(вазовского) инжектора - ход там примерно в 25мм, усилие с
большим запасом. шептало с соленоидом делаем подвижным, на штоке
взводителя. что получаем: возможность автоматического взвода и
оперативно управляемый поджим боевой пружины. проще говоря - принял
решение микрокотроллер, что надо взвести пружину, например, на 11.75м -
выдал нужное количество импульсов на шаговик взводителя.
для
Mehanic: из весов можно легко сделать манометр без лазания в
электронику - делается шток рассчитаного диаметра с уплотнением, и
давим на тензоэлемент весов. если весы перевести в измерение в фунтах,
то рассчитав шток на 100-150кг весах можно получить индикацию давлений
до 300кг
EagleB3 25-11-2008 13:50
Вот, кидайте хомяками.
Концепция:
Якорь (на 2 перепуска) поподробнее:
Все
собирается внутри заредукторного пространства. Пробки и наружный кожух
я не рисовал. Наружный кожух, кстати, может использоваться как
магнитопровод соленоидов (и первого, и второго одновременно. Магнитному
потоку это пофигу. Был бы замкнутый контур). Клапан - двухходовой,
выстрел происходит как при движении якоря вперед, так и при движении
якоря назад, в момент когда отверстие в тарелке клапана проходит над
перепуском. Потребуется какой-то стопор для удержания якоря в крайнем
положении (типа упругого шарика на дверных замках, упругой "лапки",
лепестка - чего угодно, лишь бы якорь не передернулся при резком ударе
прикладом в пол). Можно, например, подмагничивать соленоид после
выстрела слабым током. Изменяя энергию на соленоиде можно менять скорость движения якоря и, соответственно, время открытия перепуска. Перепусков
(и, соответственно, клапанов) может быть от одного до 4-х. Чувство
прекрасного говорит о четном количестве - во избежание перекосов и
затираний. Пружина клапана - слабенькая, только для того, чтобы не
было утечек при низком давлении вокруг якоря. Дальше само давление
прижмет тарелки. Стопорное кольцо пружины (разрезное, упругое) - условность. Тут может быть использовано много чего. Якорь
может быть и не такой массивной шайбой; он может быть похож на шпульку
швейной машины. У него быть должны быть две "щеки" - которые будут
притягиваться магнитопроводами соленоидов, остальное - дело мастера. Выводы
от соленоидов наружу - дело творческое. Выводов должно быть три (раз 2
обмотки); это могут быть проходники, а могут быть ствол, наружный кожух
и один проходник (если пробки будут из изоляционного материала).
Кто захочет - выложу комплект в СолидВоркс 2007.
xren 25-11-2008 14:23
quote:Originally posted by EagleB3: Вот, кидайте хомяками.
С уплотнениями все грустно будет. ЗыЖ меня уже линчевали тут за подобную идею %)
Mehanic 25-11-2008 21:11
quote:Originally posted by Vasily_A: для
Mehanic: из весов можно легко сделать манометр без лазания в
электронику - делается шток рассчитаного диаметра с уплотнением, и
давим на тензоэлемент весов. если весы перевести в измерение в фунтах,
то рассчитав шток на 100-150кг весах можно получить индикацию давлений
до 300кг
Ну до этого я и сам додумался , поэтому весы и купил. Вот разобрать и посмотреть на тот тензоэлемент руки еще не дошли.
Спасибо,
посмотрел. Что-то не очень понятно как этим пользоваться. Что куда
вставлять, как крепить? Все-таки проще будет сделать шток выходящий из
системы ВД и передающий усилие на датчик весов. Ну а уж зная диаметр
штока и показания весов пересчитать в давление дело совсем простое.
Чтобы не было пустых замечаний и т.д. такой электронный манометр я не
собираюсь использовать в резервуаре РСР. Это для всяких испытаний, в
том числе и для гидравлических до 1000 атм.
xren 25-11-2008 22:00
Крепить просто:
место где можно прижать и зафиксировать таблетку 18х6мм, и дырочку ей
под брюшко - давление подвести. Пользовать тоже относительно просто.
Датчик линейный, сопротивление уменьшается (на другом выходе
увеличивается) пропорционально давлению. Ну почему я не электронщик -
схему бы накидал. В сущности это тот-же тензодатчик и есть. Хотя если
нужен только показометр - то весы да, гораздо проще - уже все обсчеты
сделаны и на дисплейчик выведены.
Vasily_A 25-11-2008 23:43
quote:Originally posted by Mehanic: Ну до этого я и сам додумался , поэтому весы и купил. Вот разобрать и посмотреть на тот тензоэлемент руки еще не дошли.
там
(скорее всего) консольно закрепленная тензобалка, сечения порядка
10х10мм и длинной около 50-ти. крепления винтами за площадки у краев
балки.
вот картинки похожей балки, в весах попроще, без
нормальной заделки кабеля, и размер чуть меньше. та балка, что на
картинке стоит примерно как 10-15 таких весов целиком (покупал весной
для работы)
у меня весы на 25кг есть китайские, там именно такая балка.
Avizenna 26-11-2008 20:52
В итоге получится танк с пневматической пушечкой калибра 0,177
hoakinn 27-11-2008 21:24
Народ. Кто как
собирается измерять силу удара по штоку в электроударнике. Просто может
какую-то единообразную методику использовать, чтобы легче было
сравнивать полученные результаты эффективности работы электроударника.
xren 27-11-2008 21:40
А там особо и мерять нечего - либо откроет клапан, либо нет. А вот меряться уже - так это габаритами, массой и потребляемым током.
hoakinn 27-11-2008 22:13
Во-первых,
открыть клапан можно по-разному. Во-вторых, делая своеобразные замеры
можно получить оптимальные габариты, эффективность и конструкцию.
В-третьих, если несколько человек будут по одной методе мерят т.н.
"эффективность" электроударника, то общий положительный результат будет
достигнут быстрее ИМХО.
fio 28-11-2008 14:44
Для этого нужно что
бы несколько человек этим заморочилось и начали что-то делать... На
данный момент я знаю всего три случая у кого это либо работает, либо
работает но по другому принципу, либо железо есть а электронники нет. И
13 страниц околоиспытательных размышлений...
julbu 28-11-2008 14:47
quote:Originally posted by hoakinn: Народ.
Кто как собирается измерять силу удара по штоку в электроударнике.
Просто может какую-то единообразную методику использовать, чтобы легче
было сравнивать полученные результаты эффективности работы
электроударника.
Болтом "стандартным" стреляйте через хрон. Вот и будет кинетическая энергия.
EagleB3 28-11-2008 20:41
quote:Originally posted by fio: либо железо есть а электронники нет
"Имя, сестра! Скажи мне имя" (с) "Три мушкетера" в отечественном варианте.
Может чего и получится с электроникой...
fio 29-11-2008 02:09
Один из известных мастеров на форуме... Захочет сам отпишется.
odiser 30-11-2008 01:34
Нашел на работе
эл.магнитный клапан и разобраз. катушка на 24V, сопротивление около
24Ом, сердечник 12мм., количество витков не знаю, но много и проволока
тонкая. Подойдет такой к чему нибудь?
krecker 30-11-2008 02:21
quote:Originally posted by odiser: Нашел
на работе эл.магнитный клапан и разобраз. катушка на 24V, сопротивление
около 24Ом, сердечник 12мм., количество витков не знаю, но много и
проволока тонкая. Подойдет такой к чему нибудь?
Нет,
ведь ИМХО для наших применений нужно что-то подобное автомобильным
инжекторам. т.е. малое количество витков => быстрая реакция, очень
малое сопротивление.
EagleB3 30-11-2008 13:35
quote:Originally posted by odiser: Подойдет такой к чему нибудь?
Ну, как минимум, к тому, от чего ты его оторвал. Если только ты присоединительные резьбы/фланцы не попортил при отрыве.
Практически
наверняка (не поскуплюсь дать 98%) любую оторванную откуда-то деталь
придется перематывать. Въезжать в тему лучше всего с сайтов/материалов
койлганнеров и гауссганнеров. Там у них все многократно разжевано в
плане энергия-геометрия-параметры. В смысле параметры намотки плюс
потребная энергия (а уж энергия = f(напряжение и время импульса)).
Ну и если не идти напролом (если говорим про электроударник) - то только так: - оценить потребную тебе энергию удара по клапану, - оценить доступные тебе геометрические размеры, - прикинуть потребную энергию катушки (с учетом диапазона регулировок) - считать катушку - считать электронную часть (с учетом диапазона регулировок).
У меня, например, лежит уже где-то с год исключительно приятный на глаз, ощупь и размер (
) электромагнит от docking bay (были такие, от фирмы TEAC, съемные
винчестеры IDE. Вот этот магнит блокировал винчестер, в салазках -
чтобы его нельзя было снять при включенном компьютере). Рабочий ход
порядка 8 мм. Но без возможности сделать клапан (и винтовку...), на
которую его можно поставить, он так и будет лежать. Раз нету клапана -
так даже и посчитать нечего.
fio 30-11-2008 14:18
Хороша затравка... спасибо))) И гланое что наш брат аирганнер уже отметился))))