quote: Ну, как минимум, к тому, от чего ты его оторвал. Если только ты присоединительные резьбы/фланцы не попортил при отрыве.
Все целое, но расчитано на давление до 10Бар, не прокатит. За то корпус мощный, красивый такой, латунный
quote: Ну и если не идти напролом (если говорим про электроударник) - то только так: - оценить потребную тебе энергию удара по клапану, - оценить доступные тебе геометрические размеры, - прикинуть потребную энергию катушки (с учетом диапазона регулировок) - считать катушку - считать электронную часть (с учетом диапазона регулировок).
quote:Originally posted by odiser: Сам я в электрике не бельмеса, могу только скопировать готовое
иваныч 30-11-2008 17:14
Ни к чему делать
электронный ударник, затвор всё равно передёргивать, а вот ускорить или
задержать его на базе данных хрона по предыдущему выстрелу, и записью
горба плато в памяти контроллера, это вполне реальная вещь. Жалко в
процессорах не рублю. В этом случае можно практически насрать на
редуктор и бубен.
fio 30-11-2008 17:45
насрать-то в теории и можно... только в начале надо добиться стабильной мощности и импульса... чем мы сейчас и заняты)
EagleB3 30-11-2008 18:03
Ты ударник не
задержишь, если только не сделаешь его намагниченным. Но
магнитострикционные материалы (т.е. те, из которых делают постоянные
магниты), во-первых, - хрупкие (т.е. их очень тяжко обрабатывать), а
во-вторых - они не любят ударных нагрузок (т.е. магнит приходит в
душевное расстройство, если использовать его в качестве молота. Или
наковальни).
На разумных размерах (КМК; с точки зрения
длины/диаметра/массы) магнитным ускорителем можно дать (или добавить)
ударнику порядка 5 Джоулей (а лучше закатать губы и рассчитывать не
более чем на 4 Дж; так оно вернее...).
Ну, для примера: стоящий
на месте ударник длиной 16мм и диаметром 6мм (масса = 3,5г) катушка с
наружным диаметром 20мм и длиной 40мм разгонит до 50 м/с. В почти
идеальных прочих условиях. ...Если привесить сбоку электроники баксов на 100. Может быть и меньше; это я "в лоб", по емкости конденсаторов и их стоимости.
odiser 30-11-2008 19:27
quote: Ни к чему делать электронный ударник, затвор всё равно передёргивать
Передергивать только для досылания и запирания пули, взводить ударник нет нужды т.к. он делает это сам.
julbu 30-11-2008 19:33
quote:Originally posted by иваныч: Ни
к чему делать электронный ударник, затвор всё равно передёргивать, а
вот ускорить или задержать его на базе данных хрона по предыдущему
выстрелу, и записью горба плато в памяти контроллера, это вполне
реальная вещь. Жалко в процессорах не рублю. В этом случае можно
практически насрать на редуктор и бубен.
Расброс будет 5-10 м.с. не катит (сам пробовал), редуктор + эл. ударник - вот это гуд! А вот оперативно менять скорость - кайф. 7,5-25дж к примеру.
Kline_Kinder 30-11-2008 19:58
quote:Originally posted by иваныч: Ни
к чему делать электронный ударник, затвор всё равно передёргивать, а
вот ускорить или задержать его на базе данных хрона по предыдущему
выстрелу, и записью горба плато в памяти контроллера, это вполне
реальная вещь. Жалко в процессорах не рублю. В этом случае можно
практически насрать на редуктор и бубен.
Этож
сколько вёдер пулек надо будет извести, чтоб получить эту самую
волшебную "базу данных"? Для каждого вида пули на каждом давлени надо
будет знать на сколько задерживать (пусть не ускорять- это еще сложнее)
ударник. Если уж мячтать, так ширше (или ширее)- задаешь дистанцию
огня и агрегат сам дает нужный импульс ударнику для привода пули в
крест оптики .
иваныч 30-11-2008 20:22
В двигателях
переменного тока магнитов не стоит, а управляются при помощи
частотников просто сказка. Ведра пулек стрелять не надо достаточно
получить горб с одной заправки.
Kline_Kinder 30-11-2008 20:31
quote: Ведра пулек стрелять не надо достаточно получить горб с одной заправки.
И это будет горб с фиксированной энергией ударника , т.е. функция f=Еп(Р) энергия пули от давления при (Еу=const) . А знать надо функцию f=Еп(Еу)- энергия пули от энергии ударника...
julbu 30-11-2008 21:13
Надо от давления
брать зависимость. В принципе, у меня все необходимое для этого есть,
если интересно и будет время могу сделать.
иваныч 30-11-2008 21:58
Горб будет в памяти проца, хрон встроенный будет давать поправку от номера пульки.
Kline_Kinder 30-11-2008 22:40
2иваныч Ну
вот отстреляли, получили "горб", и что? Как это поможет правильно
выбрать величину импульса ударника (тормозить ударник до нужного
значение Еу) чтоб клапан выдавал заданную (или хотя-бы известную)
энергию пуле (когда плевать и на редуктор и на плато)? Вы же это хотели- замена редукторов и плато управляемым (контролируемым) импульсом ударника. Одного "горба" мало, о чем и толкую. Т.е.
если мы можем программно изменять энергию ударника в пределах скажем
1,0...10,0Дж, то отстрел должен быть "на двух ударниках", "ударник
1,0Дж" и "ударник 10,0Дж", сответственно будет и два "горба". А дальше
глядя на эти два горба проц должен думать - какую энергию должен иметь
ударник, чтоб клапан выдал заданную энергию пуле... Както-так.
иваныч 01-12-2008 12:32
Поправка будет осуществляться от предыдущего выстрела учитывая горб памяти. Почти, как в артилерии недолёт-перелёт.
Kline_Kinder 01-12-2008 01:53
quote: Поправка будет осуществляться от предыдущего выстрела учитывая горб памяти. Почти, как в артилерии недолёт-перелёт.
Иваныч, поправка чего? Какой характеристики? Что процессор "поправить" должен? Просто сообщить юзеру цифирками НСП у будущего выстрела? Так это может и распечатка графика отстрела (и/или таблица поправок), и проц не нужон... Или проц должен сообщить соленоиду с какой энергией ему пинать ударник? Так
ненужным становиться график отстрела- он стрелялся при другом значении
импульса (энергии) ударника- неизменненном и постоянном. О том и речь- одного отстрела (горба) мало... "... И тут Остапа понесло..." (С)Ильф и Петров. Я думал об этом, и решил что выгоднее уменьшить число переменных: "замкнуть" систему из этих переменных- давление, энергия ударника, энергия пули. Т.е.
заставить энергию ударника зависить от давления в резервативе, скажем
путем разгона массы ударника давлением резерватива (газовая пружина
ударника с давлением равным давлению в резервативе). Тогда регулировать энергию ударника (постоянной массы) остается его ходом, а диапазон регулировок это диапазон хода ударника. Технически как реализовать? Ударник
на шептале отодвигается шаговым двигателем на требуемую величину, точно
это можно сделать числом оборотов (аналогично СиДи приводам- и никакой
высоковольтной хрени!). А дальше - два отстрела (на макс и мин
энергии ударника), это будет выглядеть так же само как и ранее- две
кривых отстрела "НСП-Nвыстрела" для "слабого" и "сильного" ударника. Сответствующим
образом придется вывести интерполирующую функцию (ИФ), чтоб график
"управляемая (заданная) НСП-N выстрела" была максимально ровной и
максимально длинной, несмотря на "горбатости" формы обоих исходных
графиков. Технически эту ИФ и будет исполнять процессор, который
высчитает как далеко надо оттащить ударник чтоб получить заданную НСП,
если это выстрел номер такой-то с заправки начальным давлением
таким-то... Как-то так.
КМК именно такой концепт реализуем серийно: 1.
Призводитель "железа" делает на своем девайсе уже: "правильные"
(допускающие широкий диапазон НСП) газовую пружину, ударник
фиксированной массы, механику отвода ударника, электрошептало. 2. Производителем "железа" заказывается на стороне: партия
плат, где уже есть стабилизатор питания, процессор, ЮЭСБИ-порт, клеммы
для питания, для шагового движка, для электрошептала и программа (как у
хронографа) которая САМА все покажет юзеру, примет от юзера два "горба"
(для данной пули и данного начального давления), посчитает ИФ,
отруководит шаговым движком ударника для получения заданной юзером НСП. Заметьте,
аналогичная прога, только для обработки данных хронографа, уже есть на
рынке, т.е. такое изделие (плата) вполне посильно изготовителю
хронографа с электронным интерфейсом. А уж научить тот же процессор
заставлять шаговый электродвижок делать заданное число оборотов...
При этом серийная винтовка удорожается на величину (грубо): - хронографа с электронным интерфейсом ; - ГП ударника с каппиляром до резерватива; - привода ударника (шаговый движок, его "трансмиссия"-ходовой винт и/или шестеренки какие-то ) - соленоид электрошептала. Сколько это в серии? баксов 200...300? Может 400? А для винтовки ценой свыше $1000 это значимо? При этом юзер получит безредукторную(!) волыну с назначаемой юзером (лично! ) начальной скоростью пули. Дейстейт удавится. Фууух. ВЫДОХНУЛ
julbu 01-12-2008 11:15
Дейстейт уже это давно сделал, только почему-то он датчик давления все таки поставил.
Kline_Kinder 01-12-2008 13:22
quote: Дейстейт уже это давно сделал, только почему-то он датчик давления все таки поставил.
Если
это про МК-3 то там кажись редуктор и несколько дискретных энергий
ударника (несколько скоростей). Не прав? Если не про МК-3, то можно
ссылку? По-моему вкусность как раз в отсутствии редуктора. А датчик
давления- так вообще кайф- будет вычисляться функция "НСП от
давление+ход ударника".
julbu 01-12-2008 18:08
quote:Originally posted by Kline_Kinder: Если
это про МК-3 то там кажись редуктор и несколько дискретных энергий
ударника (несколько скоростей). Не прав? Если не про МК-3, то можно
ссылку? По-моему вкусность как раз в отсутствии редуктора. А датчик
давления- так вообще кайф- будет вычисляться функция "НСП от
давление+ход ударника".
Air Wolf MVT Daystate Mk 4
Kline_Kinder 01-12-2008 18:32
благодарю, буду пытаться прочитать.
hoakinn 03-12-2008 21:31
Баловство началось Пока небольшие напряжения и емкости
fio 03-12-2008 21:39
Тонковата проволочка-то))) Если не секрет... Напряжение? Сопротивление катушки? Вес ударника? Ход ударника?
Практически все про АИР АРМС 410
.
