quote:Originally posted by DiMiTs: Проблемы в этом нет - это все софтовые дела.
Я понимаю что проблемы нет, просто еще одно преимущество высокоточной электроники над высокоэффективным ломом =)
DiMiTs 15-04-2011 16:31
quote:Originally posted by Vadim Nord: А, цену, всё таки, хорошо бы уложиться, в килобакс.
Цена взята не с потолка. Если нужно будет за раз сделать, скажем, 10 штук, то в килобакс можно попытаться уложится. А, если делать только одну, то цена вырастет до указанных 35...40. Все зависит от числа заказов. Даже, если вообще не будет заказов, я все равно буду делать вариант в калибре 5,5 (уже заготовлен ствол 520мм).
dtorhov 15-04-2011 19:19
Это будущее
РСР. Когда то о чем то подобном мечталось в компании единомышленников.
Вы реализовали. Поработать над параметрами клапанно-ударной системы -
экономичностью, и можно строить серийный образец. Функционал видится
отличный, многозадачный и универсальный. Стоимость "мозгов" с лихвой
покроется уменьшением ручного времени на отладку и настройку по
сравнению с привычными системами. Изделие будет явно дешевле
механических аналогов да же из-за уменьшения кол-ва деталей воздушной
части, УСМ и пр.
DiMiTs 15-04-2011 19:20
quote:Originally posted by DEN 54: Твоего аккумулятора на сколько выстрелов 4,5 (26 енотов) хватает?
А у тебя сколько аккумуляторов и какие, и на сколько пуков их хватает?
DEN 54 15-04-2011 19:28
Я фотографию то давал в темке-то униэлектрической.
DiMiTs 15-04-2011 19:35
quote:Originally posted by dtorhov: Это
будущее РСР. Когда то о чем то подобном мечталось в компании
единомышленников. Вы реализовали. Поработать над параметрами
клапанно-ударной системы и можно строить серийный образец. Функционал
видится отличный, многозадачный и универсальный.
Спасибо. Мне приятно это слышать, особенно от уважаемого человека. В
этой теме я описал очень много задумок - практически все они
программные, а, значит, их отлаживать значительно проще и быстрее. По
опыту как программиста-схемотехника я скажу, что чем больше аппаратных
фишек и возможностей заменено программной частью, тем проще исправлять
ошибки и вносить изменения. Здесь действует подобный принцип, самую
"дубовую" силовую и неинтеллектуальную работу возложить на железо, а
мозги доверить электронике, то настройка и наладка значительно
упрощаются, если, конечно, для этого уже предусмотрен соответствующий
софт.
quote: Стоимость
"мозгов" с лихвой покроется уменьшением ручного времени на отладку и
настройку по сравнению с привычными системами. Изделие будет явно
дешевле механических аналогов да же из-за уменьшения кол-ва деталей
воздушной части, УСМ и пр.
Абсолютно солидарен!
Эти доводы и стали причиной моей упертости в этом направлении. Главное,
я считаю, система приобретая мозги, становится более надежной. Примером
могут служить современные авто с их кучей датчиков, процессоров,
автопарковщиков. Люди привыкают к удобному, а для желающих покопаться в
"старом добром железе" всегда будут существовать классические мех.
аппараты. Без них, никуда. Я еще раз повторюсь, сказав, что
электроника в пневме не заменяет механику и не вытесняет ее, а
дополняет и расширяет ее возможности.
DiMiTs 15-04-2011 19:38
quote:Originally posted by DEN 54: Я фотографию то давал в темке-то униэлектрической.
Дай ссылочку, думаю, здесь она точно будет уместна
DEN 54 15-04-2011 19:41
Даёшь Дайстет за 30 тыщ! Если серьёзно, то дёшево не получится. 1.Датчик недешёвый.(от 2000р)
2.Соленоид тоже недешёвый.(даже если стандартный покупать на заводе).(от 1500р)
3.Электроника.(???р)
4.Аккумуляторы.(545 *3= 1635р)
5.Встроенный индукционный хрон.(от 1300р)
Редуктор же стоит (с заправочным клапаном,и манометром) от 1500р,в розницу 1700р свободно.
DiMiTs 15-04-2011 19:45
quote: Даёшь Дайстет за 30 тыщ!
Мне тут в личку стали поступать предложения о сотрудничестве от серьезных участников форума, так что, думаю, Даёшь Дайстет за 30 тыщ! вполне возможен!
DEN 54 15-04-2011 19:54
quote:Originally posted by DiMiTs: Мне тут в личку стали поступать предложения о сотрудничестве от серьезных участников форума,
наверное от тех которые по 300 винтовок за раз делают,и стреляют на 250 метров. Делайте сразу полуавтомат (точно говорю).
DiMiTs 15-04-2011 19:59
quote: Если серьёзно, то дешевле врядли получиться.
Возможно,
в начале так и будет. Но здесь я вижу не просто как замену мех.
редуктору, а как концепцию аппаратов следующего поколения (черт,
слишком громко сказано). Кстати, аккумулятор стоит 250р (1,1А/ч) и 500р (2,3А/ч) в рознику. Он нужен только один и хватит его на 3 года минимум. Соленоид - вопрос технологии изготовления: я свой выточил на станке каркас и намотал за час. Все вручную. Электроника
- не требует настройки, как мех. редуктор, она, в принципе, либо
работает - либо нет. Например, у китайцев на производстве материнских
плат для компов есть спец стенды для их проверки после монтажа. Так
вот, если после монтажа в плате хоть что-то не работает, то всю плату -
в утиль, ничего не выпаивают и не ремонтируют - не выгодно, дешевле
выходит выкинуть. Датчик давления - это одна из самых важных частей
электрички, самый, пожалуй, важный датчик. От него напрямую зависит
самый важный показатель ружжа - стабильность выстрелов. Тут, по-моему,
особо экономить нельзя.
DiMiTs 15-04-2011 20:04
quote: наверное от тех которые по 300 винтовок за раз делают,и стреляют на 250 метров
Не выдам По поводу полуавтомата - согласен, я тоже считаю однозарядку несколько устаревшей, что ли, чтоб никого не обидеть Автомат
- на мой взгляд, не будет иметь особого спроса, разве что для баловства
и развлечения, хотя признаюсь, что сам люблю иногда похулиганить . А
вот многозарядка с ручным или автоматическим взводом/досыланием,
по-моему, будет иметь значительно больше перспектив в плане спроса и
интереса.
DiMiTs 15-04-2011 20:21
По поводу
индукционного хрона: там комплектации всего на 150..200р. К тому же, он
нужен только для калибровки системы. В работе он учавствует как
самостоятельный агрегат, т.е. как обычный хрон: надульный или рамочный.
Его вполне можно и не ставить на электричку, а замеры делать на обычных
покупных хронах. Кстати, сегодня набрал воздуха на станции и делал
отстрел пока только от 250 атм. Клапан-то пробивается, но херачить
нужно очень сильно (напомню, горб плато щас на 120 атм.). Так вот,
таблица результатов отстрела, состояция из трех столбцов - давление,
скорость, длит. импульса, можно пополнять на ходу в процессе уже не
калибровки, а реального отстрела! Тут главное, записывать то, что
показывает ружжо при каждом выстреле, порядок размещения не важен. Этот
файлик подключен к проекту в MathCad, достаточно его открыть,
пересчитать (1 секунда) и система дает новые скорректированные значения
полинома! Т.е. это означает, что систему не нужно каждый раз с нуля
калибровать, а достаточно пострелять на разных энергиях в "проблемных"
диапазонах и добавить результат в файлик. В песпективе - ружжр можно
сделать самообучаемым, если удастся расчитывать полином быстро прямо в
ружже. Это чисто софтовые особенности, ничего пилить, перетачивать и перепаивать уже не нужно. Прошивка длится 2..3 секунды.
DEN 54 15-04-2011 20:26
quote:Originally posted by DiMiTs: Соленоид - вопрос технологии изготовления: я свой выточил на станке каркас и намотал за час. Все вручную.
Интересный подход , себестоимость по твоему один час работы ? так? Материал купить надо,привезти надо,станок небесплатный,электричество,аренда,налоги ...и + работа. Чего-то
понесло не туда. Пока болтаем ты бы уже ложе доделал,да испытал всё в
чистом поле...жаль что мороза нет,с конденсатом интереснее испытывать.
quote:Originally posted by DiMiTs: Дай ссылочку, думаю, здесь она точно будет уместна
Пациенты пермендюрной палаты здесь.Знакомьтесь.
DiMiTs 15-04-2011 20:36
quote: Интересный подход , себестоимость по твоему один час работы ? так?
Ты
думаешь, я не понимаю, сколько это стоит? Напрасно, я работаю на весьма
серьъезно частном предприятии и отлично знаю что и сколько стоит. Это я
привел для примера, пусть и не удачно. Такая катушка для токаря с
материалом будет стоит около 100..200р. Намотка и подготовка выводов
где-то так же. Короче, полный солениод с ударником (закаленным) на
стороннем производстве будет стоить около 1000р. Это штучно. Серия -
намного дешевле. А ложе я сделаю - никуда не денусь, деревяха - бук - лежит ждет. Не хочу испортить, потому не тороплюсь до окончания испытаний. Конденсат
я могу проверить хоть завтра - есть специальные термошкафы, даже можно
проверить на соляной туман, как морского исполнения Тока это - вопрос технологии серийного изделия, я же хочу закончить штучный прототип и отладить на нем хоть часть софта.
DiMiTs 15-04-2011 20:41
quote: Пациенты пермендюрной палаты здесь.Знакомьтесь.
Похоже, теперь я тоже серьезно болен... Доктор, вылечите и меня!
DEN 54 15-04-2011 20:46
quote:Originally posted by DiMiTs: Конденсат
я могу проверить хоть завтра - есть специальные термошкафы, даже можно
проверить на соляной туман, как морского исполнения Тока это - вопрос технологии серийного изделия, я же хочу закончить штучный прототип и отладить на нем хоть часть софта.
Соляной туман это интересно. Соленоиды от 100 штук может и будут по тыще.
Что-то у мне кажеться что кого-то отвлекают и развязка затягивается.
quote:Originally posted by DiMiTs: Похоже, теперь я тоже ...
У julbi тоже вначале была с телевизором....то есть с дисплеем установка,но до тетриса дело не дошло.
DiMiTs 15-04-2011 20:50
quote: Соленоиды от 100 штук может и будут по тыще
Это если покупать готовые, но на своем произодстве выйдет все-равно дешевле. Катушки
я даже сам могу точить - благо в токарный ЧПУ встроено, программу
подготовлю и тока заготовки меняй. За вечер с десяток катушек - вполне
реально. Мотать тока долго... 200 витков или около того...
DiMiTs 15-04-2011 20:51
quote: Что-то у мне кажеться что кого-то отвлекают и развязка затягивается.
Мой отстрел тока завтра, сегодня - можно и пофулиганить
DiMiTs 15-04-2011 20:53
quote: У julbi тоже вначале была с телевизором....то есть с дисплеем установка,но до тетриса дело не дошло.
А жаль - пригодился бы: в засидке порой бывает скучно ждать дичь...
Anics A111+лазерный прицел
Делайте сразу полуавтомат (точно говорю).
