ппц купил диану, специально ее выбрал, чтобы напильником и шкуркой ничего шлифовать не нужно было... Позор немецкому производству. Боюсь я ее трогать. Что будет если все так и оставить?
Mr Di 29-04-2010 19:37
quote:Originally posted by kiryushanec: Вы на рычаг взвода посмотрите: на нем есть задиры или следы трения о паз? Всё-равно советую Вам разобрать винт, взять в руки отдельно цилиндр, квадратную деревянную палочку, на ее конец приложить мелкую шкурку и сгладить изнутри и снаружи цилиндра кромки паза под рычаг, ну и заодно и все остальные технологические отверстия изнутри избавить от острых кромок (для спокойствия за кромку манжеты). Сам так сделал и на новой винтовке тоже. С тех пор забыл про посторонние скрежетания и задиры.
То, что задиры и следы трения отсутствуют на поршне - это факт. А насчёт рычага взвода... следы трения там присутствуют, но вроде в допустимых нормах. Да ведь они и должны быть, трение то в любом случаем есть о паз цилиндра?! Хочу отметить, что винтовка почти с магазина, и настрел у неё не более 10 выстрелов.
Сейчас времени на винтовку нет, завтра уезжаю в другой город. Как приеду, удалю заусенцы, пересмажу, и посмотрим, что получится
kiryushanec 29-04-2010 22:11
quote:Originally posted by Mr Di: То, что задиры и следы трения отсутствуют на поршне - это факт. А насчёт рычага взвода... следы трения там присутствуют, но вроде в допустимых нормах. Да ведь они и должны быть, трение то в любом случаем есть о паз цилиндра?! Хочу отметить, что винтовка почти с магазина, и настрел у неё не более 10 выстрелов.
Ну и отлично, значит дело не в рычаге, а просто в острой кромке паза в цилиндре. Просто сгладить как я написал выше разок и забыть в эйфории от пользования девайса!
quote:Originally posted by Aiwocao: ппц купил диану, специально ее выбрал, чтобы напильником и шкуркой ничего шлифовать не нужно было... Позор немецкому производству. Боюсь я ее трогать. Что будет если все так и оставить?
ГЫ ГЫ а чего Вы ожидали, что Вам за 300 евро винтовку эксклюзивного ручного изготовления продадут?! Вы не в сказке живете. Там за бугром эти винтовки ширпотребными считаются, как у нас например ИЖМЕХ по сравнению с Вашим девайсом (не в обиду ИЖМЕХУ). Так что немного рукоблудия по винтовке не помешают, будете лучше так сказать ее знать, будете каждый сантиметрик ее стройного тела знать как свои пальцы. Я против напильника, но За за шкурку. Обточить острые кромки, утяжелить под себя приклад, заменить пружину, пошаманить с утяжами в случае необходимости, заменить штатное перепускное колечко, вставить шумоизоляционный стаканчик в поршень - это не так трудно, не труднее расконсервации. Зато девайс преобразится у Вас в руках и будет нравиться сто пудов больше! Да и как русиш мужик у меня в одном месте свербит: КАК ЭТО купил и пользуйся?! А что там внутри, а как улучшить, а мне вот это не нравится, а это нравится! Я бы пользовался из коробки лишь заменив пружину с FAC на стандартную. Да не тут то было: скорость на полуграмме показывало всего 260 мс, а на 0,67 и того 230 мс, с перепуска сифонило, рычаг скрежетал при взводе, взвод был неравномерный, винтовка при выстреле бздинькала, ствол тянул баланс вперед. Меня это не устроило, я взялся за ум и инструменты и спустя некоторое время баланс вернулся куда мне надо, бздинь превратился в негромкий шлоп, из перепуска не сифонило, все двигалось мягко и очень тихо без скрежетов, а на хроне появились цифирьки 285 и 247 мс. Результатом остался доволен. Терь новый владелец за меня радуется. Ему так сказать повезло, он купил и сразу пользуется и радуется ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ!
prytula86 29-04-2010 23:07
Всем привет Неделю назад стал обладателем даной ППП. Когда зашол в магазин мне продавец советовал Хатсан брать, и рядом весела diana 31, я решил поискать в инете инфу ней нашол етот форум и решыл её брать она стояла 260 дол. низкая цена потому что на етой ветрине весит уже 2 года. Осмортрел всё норм. сделано в германии в 2007 году. Пришол домой розобрал без проблем всё как по маслу. Смазки не много было все детали в умереном количестве масла, окуратно сделано, правда манжета с маленькой загусеню, но я думаю это не проблема. склал без особого труда. что поразило сто сразу пробило до стку в 3 см после етого никогда не порбивало. лёхкий дизель был. Первые выстрелы порадовали с 30м без навыков и не отстреляной воздушкой в пластиковую бутилку с рук попадал.
Спустя примерно 50 выстрелов заметел что ствол конкретно покосился вверх, он не изогну, а именно в месте слома. и дошло до того что поправок на прицеле не хватает чтобы ровно выстрелеть. При этом уплотнительное резиновое кольцо у верхней части полностю провалилось в гнездо а снизу номально торчит и в верхней части метал уже начал тёртца ствола и со стороны ложа. Ето сильно огорчило.
я нашол похожое кольцо резиновое поменял уже меньше вверх смотрит дуло но всёравно не вылечил и думаю что через пару дисятков выслрело оно также вляжет как предидущее. И теперь незнаю что делать может кто-то стыкался з даной проблемой и чтото посоветует. и посмотрите есть ли у верхней части соприкосновения ствола к раме пространство или метел к металу плотно прилегает?
Sermok 30-04-2010 12:30
quote:Originally posted by Aiwocao: Как оказалось не зря переживал... АХТУНГ!! В ахуе. У меня фаска кривее некуда, с одной стороны юбка у пульки на 1мм торчит, а с другой на 1мм вглубь.
У меня была таже ерунда , расстрою тебя немного , при запирании ствола юбка пули немного сминается изза этого выпирания, влияет на кучность. Лечил заменой винтовки по гарантии, поменяли без проблем. Думаю легко лечится руками...
Mr Di 30-04-2010 12:47
quote:Originally posted by kiryushanec: Ну и отлично, значит дело не в рычаге, а просто в острой кромке паза в цилиндре. Просто сгладить как я написал выше разок и забыть в эйфории от пользования девайса!
Благодарю за своевременные советы! Всё аккуратно зашкурю и понаблюдаю за поведением моей красавицы!
quote:Originally posted by prytula86: и посмотрите есть ли у верхней части соприкосновения ствола к раме пространство или метел к металу плотно прилегает?
Пространство есть между центрирующими шайбами казённика и рогами цилиндра, это обязательный элемент конструкции. Что касается плоскости казённика, на которой находится резинка перепуска, то он должен очень плотно прилегать к цилиндру. По крайней мере у меня именно так, никаких зазоров нет. Ствол в рогах держится очень плотно, люфт отсутствует.
Если как-то не правильно отписал - поправьте плиз, сам ещё новичок в этом деле
А вообще, очень удивительно, что ствол смотрит вверх... я думал, что болезнь пневматики в том, что он наоборот вниз провисает... и то, как я понимаю, у достаточно изношенного оружия.
Aiwocao 30-04-2010 01:06
quote:Originally posted by Sermok: У меня была таже ерунда , расстрою тебя немного , при запирании ствола юбка пули немного сминается изза этого выпирания, влияет на кучность. Лечил заменой винтовки по гарантии, поменяли без проблем. Думаю легко лечится руками...
в самом деле, юбка немного деформируется... фаску делать надо?
quote:Originally posted by kiryushanec: за шкурку. Обточить острые кромки
шкуркой обточить только острые кромки сверху? мне кажется этого мало будет, позже фоточку еще покажу
Mr Di 30-04-2010 02:04
quote:Originally posted by prytula86: При этом уплотнительное резиновое кольцо у верхней части полностю провалилось в гнездо а снизу номально торчит и в верхней части метал уже начал тёртца ствола и со стороны ложа. Ето сильно огорчило.
Похоже это такая же проблема, как и у Aiwocao!
kiryushanec 30-04-2010 09:44
Мдааа. Факт брака у одной винтовки - это терпимо, но уже у нескольких владельцев - это не есть гуд. Думаю по гарантии сдать винт с претензией, что ствол смотрит вверх не получится, потому как это не факт брака. Вот если пулями от полуграмма до тяжелых пуль 4.5 не будет хватать поправок - вот это уже нарушение ТТХ, а значит и повод к замене.
Порадую, когда я сменил кольцо уплотнительное на цилиндрик, у меня ствол стал смотреть вниз и само собой не хватало поправок на прицельной планке, идея лечения пришла сразу: под прицельную планку подложил две гайки высотой ребра 4 мм. Поправок стало хватать с головой. Но вот в Вашем случае, наоборот нужно планку прижимать к казеннику, а это не реально никак по-моему. В общем честно жаль Вас Друзья, кстати поэтому винтовка и висит два года на витрине, потому как ее возвращают по гарантии. Чего и Вам настоятельно советую, если поправок не хватает при настреле.
Фаску трогать не советую, потому как это тонкая работа, и браться должен обязательно оружейный спец, там микроны играют роль на куче и стп. Обточите фаску неверно, а потом побежите сдавать винтовку по гарантии, а они обнаружат обточку, мигом пошлют в лес! Можете конечно и взяться, но это на Ваш страх и риск!
Под резиновым кольцом перепуска должны быть компенсационные тонкие жестяные шайбочки, могу посоветовать только поискать такие же или самому изготовить, а проще сгонять на строй рынок и в сантехнике поискать разные колечки резиновые, благо стоят копейки, а еще лучше найти цилиндрик как я. Правда не могу дать гарантии, что после большого настрела, колечко не подъестся и снова ствол начнет смотреть вверх. Лучше конечно избежать этого гемороя и попробовать сдать винтовку по гарантии с претензией, что из-за того чо ствол смотрит вверх не хватает вертикальных поправок на пулях 0.5-0.55 грамм.
quote: Пространство есть между центрирующими шайбами казённика и рогами цилиндра, это обязательный элемент конструкции. Что касается плоскости казённика, на которой находится резинка перепуска, то он должен очень плотно прилегать к цилиндру. По крайней мере у меня именно так, никаких зазоров нет. Ствол в рогах держится очень плотно, люфт отсутствует.
Я немного по другому имел ввиду: взведите винтовку, затем вместо выстрела снова переломите ствол и проверьте как поворачивается ствол в рогах цилиндра без воздействия пружины. В этот момент ствол не должен болтаться как маятник, но и Вы не должны прилагать ощутимых усилий, что бы повернуть ствол. Должен быть мягкий поворот ствола с очень легким усилием руки. НИКАКИХ скрежетов при этом и поперечных люфтов ствола не должно быть.
Млин расстроили меня Вы ребята, со стволами вверх. Че то немцы к нам свой брак, что ли гнать стали или просто Вам не повезло. Бывают проблемы и похуже: канал ствола кривой или вообще он не соосен самому стволу. КОШМАР!
Sermok 30-04-2010 12:01
quote:Originally posted by Aiwocao: в самом деле, юбка немного деформируется... фаску делать надо?
Казённую фаску надо бы углубить, что-бы пулька вставлялась "заподлицо". Если нету возможности обмена по гарантии (я так понял тебе винтовку пересылали)придётся делать самому. В отличии от фаски дульного среза, тут идеальной обработки не понадобицца.
Поделюсь немного своими "бедами" , винтовку купил недели три назад , прочитав страниц 20 этой ветки. Воодушевлённый "немецким качеством" побежал в магазин , пощупал , досконально не проверяя взял Классик калибра 5,5 (живу в Латвии , калибр доступен без лицензии, ограничение по мощности до 12,5 Дж). Винтовки продаются без литеры "F", но по словам продавца , все ослаблены до 11-12 Дж. Сразу же заказал пружину , манжету , перпускное кольцо (через инет магазин из Англии). Разконсервировать не решился , решил дождацца пружины и всё сделать заоодно. Пострелял малёх с открытого прицела на 10м , куча так-себе , JSB Heavy и JSB Exact , не уложились в кучу меньше 4 см. Пару дней спустя купил шомпол (за это время осилил две трети ветки форума), решил прогнать пульку по стволу , и не зря , после прогона на пульке нет и половины нарезов (на юбке) на голове нарезов нет вааще. Отстрелял в мягкий пулеуловитель , думая давлением юбку то "разопрёт" и всё наладицца , фиг-вам, нарезы не изменились. Патроны - гавно , подумал я на JSB-Heavy, побежал в магазин, рассказал свою бяду, сжалились , дали по две пульки из всего имеющегося ассортимента , получилось видов 6-7. Та же ерунда. Тут же обратил внимание что пулька в казну входит не до конца, нижний край юбки выпирает на 1мм , при запирании ствола этот край подминается и не прилегает к нарезам. Почитам пару дней форум на предмет брака ствола , понял , ствол прослаблен. Отдал винтовку по гарантии , благо у магазина есть два своих оружейника , которые , осмотрев , постреляв, согласились с моими выводами. Винтовку обменяли , фаску , кривизну ствола , нарезы на пульке , проверял на новой когда забирал , всё устроило. С новой , кучка JSB Heavy и JSB Exact собираецца в 8-10 мм на 10м. Разконсервацию пока не делал , всё ещё жду пружину, дизеля нет , да и стрёмно пока - вдруг ищо какой баг вылезет , опять менять придётся. Заметил трение рычага взвода о край прорези поршня, пока просто подмазал, стало лучше. Совета два , если будете брать эту модель , вдополнении к остальным проверкам , ПРОВЕРЯЙТЕ , нарезы на пульке и казённую фаску.
dusenik 30-04-2010 12:54
Странная ситуация с Дианами... Безоговорочно доверять названию как-то уже и не получается. И не понятно, то ли тем не повезло, кому достались винтовки с браком, то ли тем повезло, у кого этого брака не оказалось. Может, их уже где-то в китайской стране делают левым образом? Потому как если пусть даже и в Китае, но официально и под контролем и на оборудовании фирмы-обладателя лэйбы, то разницы быть не может. А ежели это просто левокитайский товар, то может. Во всяком случае вывод: при покупке проверять обязательно и оставлять за собой возможность замены или возвраты уже как само собой разумеещееся. А несколько лет назад такой проблемы не было. Грустно как то. А свою Диану люблю, и "подарков" от неё не было, и ТТХ как в паспорте написано, с пульками 0,55 грамма энергия около 21 Дж. С родной не F пружиной.
ECHO WAR 30-04-2010 13:01
Дааа... В начале темы в 2006 году таких косяков еще не было... Однако спасибо всем за советы, непременно ими воспользуюсь, даже на листочек выписываю на что обратить внимание при покупке. Уже скоро...)))
partizan68rus 30-04-2010 13:31
Почитал последние посты, такое ощущение, что описывают изделия ижмеха, или хатсан какой-нибудь. Что-то расхотел диану брать .
dusenik 30-04-2010 14:45
А я все равно бы брал Диану. Но внимательно. И если и думаю о продвижении вперед, то связываю это все равно только с Дианой.
ZeM 30-04-2010 14:47
такое ощущение создается от того, что при поломках или недостатках пишется много постов типа вопрос-ответ. Отсюда создается впечатление, что проблем много. На самом деле, если оружие работает хорошо или замечательно, то и писать особо нечего . Купили, разобрали, пересмазали, пристреляли - все работает пучком. Изредка отписываемся о новых достижениях. А вот если возникает проблема, то и постов в разы больше появляется.
Чтобы не разводить флуд добавлю вопрос на засыпку: попробовал я пострелять новыми пульками (jsb exact) по точности картина ужаснула - стандартные rws superdome летят не в пример лучше, а стоят в 2 раза дешевле. Или я просто привык уже к ним. на этих выходных отстреляю по стандартным мишенькам и ко вторнику выложу результаты.
Aiwocao 30-04-2010 15:02
извиняюсь, еще последний раз повторюсь... не соосность казенника и стенки цилиндра как-нибудь лечится? я понял что надо сгладить верхнии стенки паза под резинку, но, одно большое НО! ведь этот "полумесяц" не один среди царапин. Еще раз плз обратите внимание на царапины, а так же обратите внимание на вмятину в самом низу фото, по центру.
Я осилил все 86 страниц и до сих пор ни разу не встречалось подобных проблем. А тут сразу 3!! По гарантии не возьмут, брал через сайт. Осталось только на материться на них и отписать везде отрицательные отзывы. Кстате я заказывал 31 классик, а прислали компакт. вип-шоп. ру
Aiwocao 30-04-2010 16:47
я все не успокоюсь) простите уж) выстрелил разулю в пуле улавливатель из двух яблок и апельсина
тут видно как свинец "зажевало". с обратной стороны все гладко.
а тут видна просто коцка
partizan68rus 30-04-2010 17:08
quote:Originally posted by dusenik: А я все равно бы брал Диану. Но внимательно.
Да проблема в том , что диан у нас "днем с огнем". Думаю у других та же проблема, а если есть - то по завышенным ценам. Поэтому и хотел купить на ганзе, без возможности "пощупать", но будучи уверен, что с качеством именитых производителей все в порядке. А тут такие дела... Призадумался...
Aiwocao 30-04-2010 18:34
2 partizan68rus На самом деле честно я и не собираюсь с ней возиться, слишком уж все плохо. Ведь заказывал винт не для того, чтобы кучность ведрами на 50м мерить. А за 1500р тут вряд ли кто-нибудь будет такой запущенностью заниматься. Посему есть огромное желание продать сей экземпляр человеку, которому будет достаточно качества ложа, ее элегантности и мощности. И тем не менее, я эту сучку полюбил, и хочу только ее. Да вы посмотрите на ее талию! Только буду брать уже не через ****** вип-шоп. ру, а через людей на форуме, которые мою избранницу пощупают (чуть-чуть ) дадут добро и отправят. Естественно не просто за спасибо.
2 kiryushanec спасибо Вам о любезный человек, на моей памяти Вы уже пол форума трудитесь ради это козы вредной и тем не менее, кинув помните ее неприхотливые брыкания, и помогаете чайникам с ее украчением Кстати идею отрезать ей рога заценил, и отрезал бы, но увы...
PS и все же, успел полюбить ее сучку такую)
BELUHA 30-04-2010 18:44
Проблемы какие то не понятные с винтовками, а может вы сами пытались их ремонтировать приложив лишние усилия. Или получается закончилось немецкое качество.
Мой хенд мейд
.
